מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16065
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' אוקטובר 05, 2010 3:53 am

בספר בית רחל של הגה"ק ר' נפתלי כ"ץ בעל סמיכת חכמים נדפס קטע זה. ושימו לב להערה שנוספה במהדורת אהבת שלום.
בית רחל.jpg
בית רחל.jpg (118.48 KiB) נצפה 5948 פעמים
וצדקו בהשערה שמדובר בהעתקה. ומנין? מכאן:
עלים.jpg
עלים.jpg (75.12 KiB) נצפה 5950 פעמים

אין הסידור תח"י, אבל כמדומה שהוא הסידור שהיה תח"י ר' שלמה מהודר האספן הידוע, והוא סידור האר"י שהיה שיך לנוב"י וחי"ק עליו. (בניו של מהודר הוציאו פקסמיליה מסידור זה).
עכ"פ, כמובן שזו טעות גמורה, שהרי מורי הנזכר בסידורי האר"י אינו האריז"ל (הנקרא שם לרוב הרב ז"ל), אלא ר' ישראל בנימין מחכמי הספרדים שבירושלים ורבו של ר' מאיר פופראש שרוב שסידורי האר"י הם העתקות מסידורו (בחסיר ויתיר). ומסתברא שמה שלא נמצא קטע זה בסידור ר' שבתי ור' אשר, ה"ט, שהם לא ראו צורך להביא קטע זה, שאינו אלא ליושבי אר"י.

בור ועם הארץ
הודעות: 301
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:57 pm

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי בור ועם הארץ » ג' אוקטובר 05, 2010 8:22 am

ועוד, הרי האריז"ל מעולם לא דרך בירושלים כנודע.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' אוקטובר 05, 2010 9:22 am

בור,
את הערתך כבר כתבו ב'עלים לתרופה', באחד הגליונות שאחרי הגליון ממנו הביא איש ספר (הוא הצילום השני).

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16065
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' אוקטובר 05, 2010 10:35 am

באשי, האם יש תח"י הגליון הנזכר באופן שתוכל להעלותו לכאן? ובעצם אולי כדאי לחפשו באוצר שם.
עכשיו ראיתי שיש דיון על קטע זה אצל מאיר בניהו במבוא שצירף לספר יקר המציאות עת לחננה. בהמשך אעלה את דבריו.
בור, אתה צודק, אם כי צריך תיקון, בירושלים רק נולד אבל בהיותו ילד ירד מצריימה ומשם עלה לצפת"ו.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16065
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' אוקטובר 05, 2010 10:52 am

בעמ' מב, רשם בניהו את כל כתבי היד של סידורי האר"י בהם מופיע קטע זה, ובירר שאינם אלא בסידורים האשכנזיים שהם כנאמר מיסוד הרמ"פ ושוב דן בקצרה מיהו מורי ואלו דבריו:
בניהו א.jpg
בניהו א.jpg (66.24 KiB) נצפה 5865 פעמים
בניהו ב.jpg
בניהו ב.jpg (55.33 KiB) נצפה 5865 פעמים

אתנחתא
הודעות: 339
הצטרף: ד' יוני 09, 2010 11:48 pm

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי אתנחתא » ג' אוקטובר 05, 2010 1:08 pm

יש להעיר סוג טעיות אחר שגרם רבי ישראל בנימין, שכן בסידור רבי שבתי מופיע כמ"פ (לפחות פעם אחת), מורי רי"ב, ורבים פיענחו בטעיות מורי רבי ישראל בעל שם טוב, כידוע.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16065
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' אוקטובר 05, 2010 1:32 pm

וכידוע פעמים שאין יודעים להבדיל שם בין שמועות מר' ישראל בנימין לר' ישראל לובמילר. אלא שבכאן שומעים שהיה ספרדי, שכן 'נחלקו עליו חכמי האשכנזים', וממילא אין ספק שהוא ר' ישראל בנימין הספרדי.

שומר מסורת
הודעות: 178
הצטרף: ש' יולי 31, 2010 9:57 pm

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי שומר מסורת » ג' אוקטובר 05, 2010 3:19 pm

וכ"ז עוד לפני שהיה מצלמות...

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16065
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' אוקטובר 06, 2010 3:13 pm

איש_ספר כתב:הסידור שהיה תח"י ר' שלמה מהודר האספן הידוע, והוא סידור האר"י שהיה שיך לנוב"י וחי"ק עליו. (בניו של מהודר הוציאו פקסמיליה מסידור זה).


תיקון: אין עליו חי"ק הנוב"י, אלא שסופר זה של הסידור, הוא הסופר שכתב את ספר עץ חיים שעליו מצאנו את חתימת הנוב"י. ספר עץ חיים זה קיים אצל אספן פרטי.

מנחם זאב צוקרמן
הודעות: 100
הצטרף: ב' אוקטובר 04, 2010 4:56 pm

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי מנחם זאב צוקרמן » ד' אוקטובר 06, 2010 3:19 pm

שומר מסורת כתב:וכ"ז עוד לפני שהיה מצלמות...

למי שלא הבין, כוונת שומר מסורת למצלמות הוידיאו הקבועות ברובע היהודי ובשוק המוסלמי (באטראק) בדרך לכותל, שיש מי שחשש לאיסור לעבור בשטח הצילום שלהן. [אגב, לא ברור לי מדוע לא הרעישו כך גם לגבי המצלמות הקבועות מעל חנויות ומפעלים וכדו'.]

מבקש
הודעות: 30
הצטרף: א' אוגוסט 22, 2010 11:42 pm

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי מבקש » ד' אוקטובר 06, 2010 6:36 pm

מנחם זאב צוקרמן כתב:
שומר מסורת כתב:[אגב, לא ברור לי מדוע לא הרעישו כך גם לגבי המצלמות הקבועות מעל חנויות ומפעלים וכדו'.]


וגם על ללכת ברחוב מחמת הלווינים שמצלמים ללא הרף כל תנועה ברחוב?!?!...

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' אוקטובר 06, 2010 7:03 pm

אין לחשוש מכך, הם מצלמים בעיקר מעל איראן וסעודיה... כך, עכ"פ, מספרים לנו.

מבקש
הודעות: 30
הצטרף: א' אוגוסט 22, 2010 11:42 pm

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי מבקש » ד' אוקטובר 06, 2010 7:28 pm

וכנגד זה של רוסיה ומסתמא אף של ארה"ב מכוון לכאן..

שומר מסורת
הודעות: 178
הצטרף: ש' יולי 31, 2010 9:57 pm

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי שומר מסורת » ד' אוקטובר 06, 2010 9:26 pm

דרך אגב מו"ר הגר"א נבנצאל שליט"א א"ל שאין כל בעיה!

שבטיישראל
הודעות: 1849
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי שבטיישראל » ו' אוגוסט 05, 2011 6:48 pm

בור ועם הארץ כתב:ועוד, הרי האריז"ל מעולם לא דרך בירושלים כנודע.

"מעולם לא דרך" ...

הפרזת !!

האריז"ל הרי נולד בעיה"ק ירושלם תובב"א !!

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16065
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי איש_ספר » ו' אוגוסט 05, 2011 7:16 pm

שבטיישראל כתב:
בור ועם הארץ כתב:ועוד, הרי האריז"ל מעולם לא דרך בירושלים כנודע.

"מעולם לא דרך" ...

הפרזת !!

האריז"ל הרי נולד בעיה"ק ירושלם תובב"א !!

איש_ספר כתב:בור, אתה צודק, אם כי צריך תיקון, בירושלים רק נולד אבל בהיותו ילד ירד מצריימה ומשם עלה לצפת"ו.

מורה צדק
הודעות: 1559
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי מורה צדק » ש' אוגוסט 06, 2011 11:00 pm

האם יש מקור מוסמך לזה שהאר"י ז"ל לא דרך בירושלים מאז חזרתו לארץ ישראל?

איש_ספר, השאלה לא מופנית אליך.

משה פרץ
הודעות: 276
הצטרף: ב' מאי 18, 2015 5:41 pm

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי משה פרץ » ה' ינואר 13, 2022 5:31 am

שומר מסורת כתב:דרך אגב מו"ר הגר"א נבנצאל שליט"א א"ל שאין כל בעיה!

גם הרב נויברט ז"ל אמר לי שכבר הקילו בזה

משה פרץ
הודעות: 276
הצטרף: ב' מאי 18, 2015 5:41 pm

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי משה פרץ » ה' ינואר 13, 2022 5:35 am

מורה צדק כתב:האם יש מקור מוסמך לזה שהאר"י ז"ל לא דרך בירושלים מאז חזרתו לארץ ישראל?

איש_ספר, השאלה לא מופנית אליך.

משה פרץ
הודעות: 276
הצטרף: ב' מאי 18, 2015 5:41 pm

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי משה פרץ » ה' ינואר 13, 2022 5:37 am

מורה צדק כתב:האם יש מקור מוסמך לזה שהאר"י ז"ל לא דרך בירושלים מאז חזרתו לארץ ישראל?

איש_ספר, השאלה לא מופנית אליך.


ראה המקורות לזה ב- https://www.google.com/amp/s/www.kikar.co.il/amp/390493

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4810
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: על מנהג שיוחס לאר"י בהליכה לכותל בש"ק

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ה' ינואר 13, 2022 1:21 pm

משה פרץ כתב:
שומר מסורת כתב:דרך אגב מו"ר הגר"א נבנצאל שליט"א א"ל שאין כל בעיה!

גם הרב נויברט ז"ל אמר לי שכבר הקילו בזה

וכן ביבי"א היקל בזה.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 367 אורחים