רבי שלמה תמצות או ר' יצחק אלחנן - שניים אוחזין בתמונה

[תוך כדי דיבור]

והנה גרסה צבעונית ואיכותית יותר של התמונה שהובאה למעלה (יחד עם הגר"א):

רבי יצחק אלחנן.jpg (160.4 KiB) נצפה 10594 פעמים

[הוגה]

ספר חדש על ר' יצחק אלחנן, ע"י הרב מנחם פלטו מחבר "בשבילי ראדין".
http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?c ... m_id=19616

[יוסףלוי]

להזכירך, זה לא פורום על רי"א.

[ציבור]

הקפצה

[ישבב הסופר]

באותו עניין, הנה תמונה שמצאתי מזמן בבלוג שנקרא "Ruby Family History Project".
כתוב הבלוג דן רובי, צאצא של רבי יצחק אלחנן, כותב (תרגום חופשי מאנגלית): "התמונה הזו באדיבות מוריס ספקטור (=צאצא נוסף של רי"א, א"ש)... זו תמונה נדירה של הרב ספקטור...".
כוונתו שם ללא ספק לרבי יצחק אלחנן, לפי ההקשר שם, וברור לחלוטין שאין זה רי"א.

ספקטור.jpg

מקור:
http://rubyfamily.blogspot.com/2008/07/ ... orris.html

אלי:
הודות להח' ציבור שהקפיץ, עברתי עכשיו על אשכול זה, וראיתי את התמונה שהעלית.
חוששני שמוריס ספקטור הזה טעה טעות פשוטה. היו היה אחד מחשובי חסידי ברסלב בירושת"ו ושמו רבי אלחנן ספקטור ז"ל. דומה שזו תמונתו, ונכדו של רי"א טעה וחשב שמדובר בסבו.

[מאיר סובל]

אגב האשכול המאוד מעניין - ומגוון את הפורום יחסית:
האם ר' חנן [חונא] ספקטור מפתח תקוה ז"ל [בסוף ימיו במושב זקנים של ויז'ניץ בבני ברק] היה צאצא של רבי יצחק אלחנן?

[שמח]

באותו עניין, הנה תמונה שמצאתי מזמן בבלוג שנקרא "Ruby Family History Project".
כתוב הבלוג דן רובי, צאצא של רבי יצחק אלחנן, כותב (תרגום חופשי מאנגלית): "התמונה הזו באדיבות מוריס ספקטור (=צאצא נוסף של רי"א, א"ש)... זו תמונה נדירה של הרב ספקטור...".
כוונתו שם ללא ספק לרבי יצחק אלחנן, לפי ההקשר שם, וברור לחלוטין שאין זה רי"א.

הקובץ המצורף ספקטור.jpg לא זמין יותר.

מקור:
http://rubyfamily.blogspot.com/2008/07/ ... orris.html

אלי:
הודות להח' ציבור שהקפיץ, עברתי עכשיו על אשכול זה, וראיתי את התמונה שהעלית.
חוששני שמוריס ספקטור הזה טעה טעות פשוטה. היו היה אחד מחשובי חסידי ברסלב בירושת"ו ושמו רבי אלחנן ספקטור ז"ל. דומה שזו תמונתו, ונכדו של רי"א טעה וחשב שמדובר בסבו.

טעות בידו, הנה תמונה אמיתית של רבי אלחנן ספקטור מחשובי חסידי ברסלב.
אגב, רבי אלחנן היה מגזע החוזה מלובלין. היתה לו סבתא רבה שעוד זכתה לראות את החוזה מלובלין וכאשר גדל קצת רבי אלחנן אמרה שצורתו דומה מאד לצורת החוזה. ואם כן יש לנו כאן קצת מושג על ציור דיוקנו של החוזה מלובלין זיע"א

[עתניאל בן קנז]

באותו עניין, הנה תמונה שמצאתי מזמן בבלוג שנקרא "Ruby Family History Project".
כתוב הבלוג דן רובי, צאצא של רבי יצחק אלחנן, כותב (תרגום חופשי מאנגלית): "התמונה הזו באדיבות מוריס ספקטור (=צאצא נוסף של רי"א, א"ש)... זו תמונה נדירה של הרב ספקטור...".
כוונתו שם ללא ספק לרבי יצחק אלחנן, לפי ההקשר שם, וברור לחלוטין שאין זה רי"א.

ספקטור.jpg

מקור:
http://rubyfamily.blogspot.com/2008/07/ ... orris.html

אלי:
הודות להח' ציבור שהקפיץ, עברתי עכשיו על אשכול זה, וראיתי את התמונה שהעלית.
חוששני שמוריס ספקטור הזה טעה טעות פשוטה. היו היה אחד מחשובי חסידי ברסלב בירושת"ו ושמו רבי אלחנן ספקטור ז"ל. דומה שזו תמונתו, ונכדו של רי"א טעה וחשב שמדובר בסבו.

טעות בידו, הנה תמונה אמיתית של רבי אלחנן ספקטור מחשובי חסידי ברסלב.
אגב, רבי אלחנן היה מגזע החוזה מלובלין. היתה לו סבתא רבה שעוד זכתה לראות את החוזה מלובלין וכאשר גדל קצת רבי אלחנן אמרה שצורתו דומה מאד לצורת החוזה. ואם כן יש לנו כאן קצת מושג על ציור דיוקנו של החוזה מלובלין זיע"א

אגב, אודות דמות דיוקנו של החוזה מלובלין זי"ע, אמרו על נכדו האדמו"ר ר' חיים שמואל שטערנפעלד מכענטשין, שהיה דומה לו ביותר. (וגם קרבת הדורות קרובה יותר) יש גם קווי דמיון לתמונה של ר' אלחנן ספעקטור.

[שמח]

אם כך כדאי להביא לכאן תמונה של האדמו"ר מחאנטשין!

[איש רגיל]

דיברתי הבוקר עם נכדו של רבי שלמה תמצות (תמסות), בן של בנו מאשדוד, ואמר לי שבמשפחה יודעים על המריבה על התמונה, אך ברור לאביו שכך אביו היה נראה. כך שכנראה היו מאד דומים, אלא שכנראה היו מיוצאי מרוקו שראו תמונה של ר' יצחק אלחנן, וחשבוה לתמונתו של רבי שלמה תמצות ופרסמוה כך, וזה הוסיף בלגן למבוכה.
כמו כן יכולני להעיד שנכדו הלז דומה לדמות בתמונה ההיא.

[מיללער]

את האיור הקליגרפי שהביא איש-ספר ראיתי בעבר אצל יהודי זקן, תלויה על קיר וממוסגרת. לצערי, לא הרשה לי להורידה מהקיר ולצלמה. אאל"ט המילים שמהן עשויה הקליגרפיה הם סיפור תולדות חייו. אשמח אם מישהו יעלה לכאן סריקה איכותית של איור זה.

הקליגרפיה פירסמה בהחבצלת תרנ"ו:
http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_heb/ ... e&rtl=true

[תוך כדי דיבור]

זה אינו קליגרפיה אלא תחריט עץ. אבל כאמור כל האיורים והציורים והתחריטים שבנמצא, כולם מבוססים בסופו של דבר על שתי התמונות שיש בידינו מהגריא"ס, מזקנותו וממחצית ימיו.

[אלי_ש]

הרב מיללער, תודה על התמונה.

זה אינו קליגרפיה אלא תחריט עץ. אבל כאמור כל האיורים והציורים והתחריטים שבנמצא, כולם מבוססים בסופו של דבר על שתי התמונות שיש בידינו מהגריא"ס, מזקנותו וממחצית ימיו.

התמונה שהעלה הרב מיללער אכן אינה קליגרפיה, אך אני כן דיברתי על קליגרפיה ולא על תמונה זו, ראה לעיל.

[תוך כדי דיבור]

בפורום איוועלט העלו תמונה מהגרי"א ספקטור שלא ראיתי מעודי (מסתמא כך גם שאר הבריות), עם שטריימל עבה לראשו - בדומה לזה של הנצי"ב והערוה"ש וכו'. כנראה לקוחה מן הספר החדש אודותיו:

000.JPG (147.68 KiB) נצפה 9948 פעמים

נראה בעליל כי תמונה זו צולמה באותו מעמד יחד עם התמונה הדומה לה שכבר מוכרת (אך פחות מוכרת מזו המפורסמת לרבים). ואולי מפני שיצאה השניה נאה יותר השתמשו בה דווקא (ולא זו בלבד אלא שעל בסיסה נעשו כל הציורים שהובאו כאן באשכול הזה...):

111.jpg (22.59 KiB) נצפה 9948 פעמים

אם כן שלוש הן התמונות שיש בידינו ממנו.

[שיף]

דומה יותר לתמונה של רבי יהודה אסאד

[טוב לי]

שלשה אוחזין בטלית???

ראו נא תמונה/איור שראיתי בספר, הנפלא לכשעצמו, "מלך ביפיו" אודות הגאון רבי יחזקאל אברמסקי זצ"ל.

רבי מרדכי גימפל יפה.jpg (43.25 KiB) נצפה 9843 פעמים

מיד בראותי את התמונה הלזו אצתי רצתי אל האשכול הזה, והנה הפלא ופלא, זוהי אותה התמונה!
וכאן אין זה אנשים המפליגים עלי דמיונם פרי מקומות מוצאם, אלא אנשי ספר, יודעי קורות העיתים,
הכיצד התגלגלה לידם טעות כה גסה ומביכה?

[תוך כדי דיבור]

כבר הערתי(עיין באשכול שצויין כאן) שמי שייחס זאת בטעות לרבי מרדכי גימפל יפה, הוא ר' יצחק ניסנבוים, בספרו 'הדת והתחיה הלאומית', ורשה תר"פ. משם גם נלקח תחריט העץ שהבאת כעת מ'מלך ביפיו'. והקושיה כאן אינה על "אנשי ספר יודעי קורות העתים" מח"ס מלך ביפיו, שבסה"כ אינם אלא בזה לקוטי בתר לקוטי, טעותי בתר טעותי. הפליאה כאן היא על המחבר ר"י ניסנבוים שחי בזמנם של שני האישים הנ"ל, ועל כל פנים את רבי יצחק אלחנן ספקטור הכיר באופן אישי. איך שיהיה, את העובדות אין זה משנה כמובן.

[שירה פוני]

ללא ספק זהו רבי שלמה תמסוט או תמצות !!![/color]
סבא רבה שלי איש יקר וצדיק.
יש רב שמעט מזכיר אותו זהו רבי יצחק אלחנן.
(מצ"ב תמונה לשיפוטכם).
לא הייתי ממשיכה במסע הזיוף והמרמה הזה ללא ספק זוהי עילה לתביעה כל מי שימשיך בזייפנות הזו ייענש!!!

יצחק אלחנן ספקטור https://g.co/kgs/c3V0em

[איש_ספר]

לא הבנו.

[יוסףלוי]

לצערי אחזור על דברי ב-2 מילים לתועלת הכותב החדש בפורום

אני כותב זאת כקרוב משפחתו של הרב תמצות המדובר: בגלל הדמיון המפתיע בינו לבין תמונת ר׳ יצחק אלחנן, ובגלל איזשהו ציור שמישהו צייר את דמותו [שעד עתה לא שמענו על מיקומו המקורי], חשבו צאצאיו שתמונת רי״א היא שלהם, ופרסמוה. לי אישית היא הגיעה מיהודי שקיבלה במטוס מחברה כלשהיא בנסיעה להשתטחות על קברי צדיקים במרוקו. למעשה תמונה זו פורסמה בליטא עוד כשהיה הרב תמצות [שנפטר בתש״ו] ילד.

[אורח]

לצערי אחזור על דברי ב-2 מילים

צריך להעביר כאן כמה כותבים בקורס כתיבה ושפה מזורז.

מה זה 2 מילים? איפה למדת לכתוב כך?

[יוסףלוי]

לצערי אחזור על דברי ב-2 מילים

צריך להעביר כאן כמה כותבים בקורס כתיבה ושפה מזורז.

מה זה 2 מילים? איפה למדת לכתוב כך?

בפורומים אינטרנטיים שפת הכתיבה יכולה להיות כדיבור
דברים שנכתבים כאן פעמים שאף לא נאמרים

[ברמן]

את האיור הקליגרפי שהביא איש-ספר ראיתי בעבר אצל יהודי זקן, תלויה על קיר וממוסגרת. לצערי, לא הרשה לי להורידה מהקיר ולצלמה. אאל"ט המילים שמהן עשויה הקליגרפיה הם סיפור תולדות חייו. אשמח אם מישהו יעלה לכאן סריקה איכותית של איור זה.

https://il.bidspirit.com/ui/lotPage/ked ... 93?lang=he

מיקרוגרפיה ר' יצחק אלחנן.jpg (167.97 KiB) נצפה 1081 פעמים