'תרי רקם הוו' - מקומות שונים בעלי שם זהה

[איש_ספר]

נזכרתי במשהו נוסף

תרי באקו נינהו.

באקו שברומניה, שם כיהן ר' בצלאל שפראן ועוד רבנים מפורמים, ובאקו שבקווקז שם היה תעשיה מפותחת של נפט ועוד, הגאב"ד האחרון (שידוע לי) הוא הגאון מקדש יחזקאל שליט"א....

[אדג]

יש עיר בהולנד "Geithoorn" שבנוי על נחלים כדוגמת וונציה, ונקרא וונציה ההולנדית.

א', ונציה לא בנויה על נחלים אלא על הים, ולא תאמר: נו, ומה בכך. אלא זו עמרצות בדברי רש"י על ישעי' (מב, י): "הקבועים בים ולא באיים אלא בתוך המים שופכים עפר כל א' ואחד כדי בית והולכים מבית לבית בספינה כגון עיר ווניציי"א".
ב', אכן חיטהורן בנויה על נחלים, אך היא נקראת "ונציה של הצפון" ולא "ונציה ההולנדית", דקדוקי עניות. אבל מה לך להרחיק עד מזרח הולנד שאף אמסטרדם כולה בנויה על תעלות, ממש כמו ונציה (רק שהאיים האמסטרדמים גדולים יותר מהונציאנים).

[גוראריה]

נזכרתי במשהו נוסף

תרי באקו נינהו.

באקו שברומניה, שם כיהן ר' בצלאל שפראן ועוד רבנים מפורמים, ובאקו שבקווקז שם היה תעשיה מפותחת של נפט ועוד, הגאב"ד האחרון (שידוע לי) הוא הגאון מקדש יחזקאל שליט"א....

ממש לא דומה
זו באקוי וזו באקו...

ואגב, מאקאווא שבפולין וזו שבהונגריה
אלא שלמען האמת רק בפי היהודים שמותיהן כך. שמותיהן האמיתיים: מאקוב, או מאקובה בפולין, ומוקאו בהונגריה

[מתעניין]

מספר הפרענומעראנטן למדתי ששתי קאסעווע היו.
היש מי שיכול לפרט?

[איש_ספר]

בווהלין ליד רובנה שכנה לה עיירה בשם אכלסנדריה (מבניה הרבנים לבית שטרנברג)
ספר זכרון לעיירה יעלה בעדכון הקרוב ב"ה

[שאלתיאל]

יאנוב, היו ערים רבות דבר הביא לידי בלבול גדול.
יש יאנוב בפוליסיה, ויש יאנוב הסמוכה ללובלין ויש גם יאנוב בגאליציה. וכולם ערים ותיקות.

ואם כבר אז גם זה: אוסטרוב מזוביצק ואוסטורוב לולבסקי.

[זאגער ישן]

יאנוב, היו ערים רבות דבר הביא לידי בלבול גדול.
יש יאנוב בפוליסיה, ויש יאנוב הסמוכה ללובלין ויש גם יאנוב בגאליציה. וכולם ערים ותיקות.

ומה עם יאנובה בליטא, עיירתו של המקור ברוך הי"ד?
טרם כיבוש הנאצים את ליטא, שכנה שם ישיבת קלעצק במשך כשנה.

[שאלתיאל]

יאנובה הייתה עיירה קטנה ליד קובנא, שישוב יהודי בה התחיל אולי מאה שנה לפני המלחמה ולא יותר. בניגוד ליאנוב שהם ערים גדולות וותיקות.

[ארזי ביתר]

גם "ביאלא" אפשר לומר שהיו כמה , ביאלא פודלסק, ביאלא צ'רקוב, ביילסקו ביאלא, ביאלא ביליץ וכו'. אבל זה לא נכון כי "ביאלא" פירושו לבן וזה כל מיני שמות שבשמותם משובצת המילה לבן.

טשארני/צ'ארנא, מבטא בלועזית "שחור".

בדרך כלל הערים שהיו נקראות ביאלא _______ יש גם ערים שנקראות טשארני/צ'ארנא באותו שם.

[גוראריה]

גם "ביאלא" אפשר לומר שהיו כמה , ביאלא פודלסק, ביאלא צ'רקוב, ביילסקו ביאלא, ביאלא ביליץ וכו'. אבל זה לא נכון כי "ביאלא" פירושו לבן וזה כל מיני שמות שבשמותם משובצת המילה לבן.

טשארני/צ'ארנא, מבטא בלועזית "שחור".

בדרך כלל הערים שהיו נקראות ביאלא _______ יש גם ערים שנקראות טשארני/צ'ארנא באותו שם.

חוץ מטשרנובייל [שחור לבן] מה עוד?
[אני מכיר רק את ביאלא סלונימא וטשערנא סלאנימא...]

[ארזי ביתר]

אני צריך לשאול את סבי שמתמצא בנושא מאוד. עכ"פ, משהו אחד אשלוף מזכרוני: טשארני-אוסטראה, מקום מגוריו של הרה"ק רבי זאב זצוק"ל מתלמידי הבעש"ט, רבו של התורת חיים מקאסוב, שהבטיחו כי מלכותו תמשך עד ביאת הגואל. מנו"כ בבית החיים הישן בטבריה סמוך ונראה להרה"ק רבי מנדלי מוויטבסק זיע"א והרה"ק הכהן הגדול מקאליסק זיע"א, ועוד צדיקים.

[אפרקסתא דעניא]

פילדלפיה:
רבת עמון נקראה כך בתקופה ההלניסטית. כיום עיר גדולה בארה"ב.

[יגאל10]

טארנא וטארנוב. כמדו' זה בגליציה וזה ב?

[זאגער ישן]

טארנא וטארנוב. כמדו' זה בגליציה וזה ב?

סולבקיה.
רש"ד אונגר היה רב שם לפני נייטרא.

טארנא הראשון כמובן מפורסמת ע"ש רבה הגר"מ אריק.

[הסרפד]

כמדומה שגם קמינקא יש שניים.

קמינקא יש עשרות - כל קאמענקא שברוסית וקאמיונקא שבפולנית וקאמיאנקא שבאוריינית נקראת ביידיש קאמינקא. מהן בעלי ישוב יהודי לכה״פ ארבע.
ראדאמישל יש כמה, בגאליציה ובוואהלין או פאדאליא.
מיידאן יש הרבה בפולין ובהונגריה ועוד.

[הסרפד]

ועוד: זברז' שבגבול רוסיה, זברז' הסמוכה לטרנפול (ראיתי בעבר אצל וונדר)
פראג שבצ'כיה נקראת לעיתים גם פראגה. כשמו של הפרבר הורשאי בו כיהן ר"מ זעמבא כרב.

אבל המדייק ימצא שזו שעל גבול רוסיא נקראת זבריז׳ (זי״ן ובי״ת בשב״א) וזו שאצל טארנאפאל נקראת זבאריז׳ (זי״ן בשב״א, בי״ת בפת״ח, והתיבה נקראת מלעיל) ורק אחרוני המדפיסים וכותבי התולדות מערבים ביניהם.

[גוראריה]

[אני מכיר רק את ביאלא סלונימא וטשערנא סלאנימא...]

[/size]

ולגבי שאלתך, אני צריך לשאול את סבי שמתמצא בנושא מאוד. עכ"פ, משהו אחד אשלוף מזכרוני: טשארני-אוסטראה, מקום מגוריו של הרה"ק רבי זאב זצוק"ל מתלמידי הבעש"ט, רבו של התורת חיים מקאסוב, שהבטיחו כי מלכותו תמשך עד ביאת הגואל. מנו"כ בבית החיים הישן בטבריה סמוך ונראה להרה"ק רבי מנדלי מוויטבסק זיע"א והרה"ק הכהן הגדול מקאליסק זיע"א, ועוד צדיקים.

אבל שם אין ביאלא אוסטראה

[ארזי ביתר]

[אני מכיר רק את ביאלא סלונימא וטשערנא סלאנימא...]

אהבתי... אני חסיד סלונים... ;-) מתאים במיוחד להרב יעקב רוטנברג מנכ"ל מוסדות סלונים ביתר, מגיע מבית של חסידי ביאלא וכיום חסיד סלונים נלהב...

ולגבי שאלתך, אני צריך לשאול את סבי שמתמצא בנושא מאוד. עכ"פ, משהו אחד אשלוף מזכרוני: טשארני-אוסטראה, מקום מגוריו של הרה"ק רבי זאב זצוק"ל מתלמידי הבעש"ט, רבו של התורת חיים מקאסוב, שהבטיחו כי מלכותו תמשך עד ביאת הגואל. מנו"כ בבית החיים הישן בטבריה סמוך ונראה להרה"ק רבי מנדלי מוויטבסק זיע"א והרה"ק הכהן הגדול מקאליסק זיע"א, ועוד צדיקים.

אבל שם אין ביאלא אוסטראה

למה אתה אומר שאין? הייתה כזו עיר, איני זוכר כרגע איפה, אבל הייתה!

[יורה דעה]

עוד משהו.
גריבוב בפולין וגריבוב בגליציה

[אפרקסתא דעניא]

בית לחם יהודה ובית לחם הגלילית.

כרמל ביהודה וכרמל בהרים.

אלכסנדיה במצרים ואלכסנדיה בארה"ב.

[לייטנר]

סאנוק שבגליציה - על נהר סאן, וסאנוק בפולין.

[אברהם צבי]

בוריסוב- ברוסיה הלבנה, פוריסוב- בפולין.

[הסרפד]

עירו של המגיד הגדול, גדול תלמידי הבעש"ט, הוא מז'יריץ'. היישוב בפולין הוא מזריץ'.

בלשון המקומי, איה"נ, אבל בפי היהודים כמדומני ששניהם שווין (בזי"ן רגיל).

[יוסף שרייבער]

אכן מעניין, אבל בעלז שבגליציה לא נפישי בה משחקי התיאטרון האידישאי, וגם אין העיר מפורסם כנאה ביותר. ע"כ לא הייתי מנחש שהשיר הזה נכתב אודות העיר בעלז הגליצאיני. משא"כ בעלץ הרומני שהוא עיר נאה ברומניה שהיא מדינה יפה, וגם השירים האלו רבו בעיקר בתרבות יהודי רומניה ובסרביה ["רומעניא רומעניע" וכו'] ולא כ"כ אודות ערים בגליציה.
בדיוק בשבוע שעבר ישבתי במטוס ליד יליד בעלץ, והוא אמר לי ג"כ שהשיר הוא על בעלץ ולא בעלז.

היו שלש.
בעלז הגליצאית, בעלז המולדובית [רומניה-אוקראינה], ובעלץ ברומניה - בה כיהנו אדמורי"ם משושלת ר' אהרן מצ'רנוביל.
השיר - על בעלז המולדובית.

בעלז המולדובית ובעלץ ברומניה זה היינו הך לא?