השטריימל המקורי

תוכן · הודעהעל ידי **תוכן** » ב' דצמבר 24, 2012 12:06 pm

נקלעתי לאתר זה: ושם ראיתי תמונה של שטריימל ישן, ואז נגלו עיני, והבנתי שהשטריימל המקורי היא כיפת קטיפה שחורה רגילה הלבושה עד היום על ידי כל הבני תורה, ומסביב פס אחד של פרווה. מעניין איך שתוך מאה שנים השטריימל צמח למימדים המפלצתיים של היום, עד שהארגונים לזכויות בעלי חיים טוענים שקצב גידול הציבור החסידי, מעמיד בסכנה ישירה את אוכלוסיית השועל והצובל הסיבירי. לטובת הגולשים החסומים, להלן התמונה של השטריימל המקורי.

: kalisz019.jpg (31.05 KiB) נצפה 20144 פעמים

יורה_דעות · הודעהעל ידי **יורה_דעות** » ב' דצמבר 24, 2012 12:53 pm

יכלת לצרף גם את התמונה של הבגד המקורי (אדם וחוה בכותנות עור)

אוהב אוצר · הודעהעל ידי **אוהב אוצר** » ה' דצמבר 27, 2012 1:31 am

אין פה שום תגלית מרעישה, כל אחד יודע שהשטריימל יצא מכוח גזרה שרצו לבזות את היהודים שילכו עם כובע ומחוברר לו איזה שיער של חיה, לכן קמו אז ויסדו את השטריימל ואמרו שעם גזירה זו הם יעשו כובע שגם יקיימו את הגזירה אולם הוא יהיה מאד יפה יותר ממה שחבשו עד אותו היום.

המהדיר · הודעהעל ידי **המהדיר** » ה' דצמבר 27, 2012 2:33 am

האגדה הזאת היא כפי הנראה מעשייה חסידית ותו לא

יורה_דעות · הודעהעל ידי **יורה_דעות** » ה' דצמבר 27, 2012 8:25 am

לפי מעשה זה צ"ל שגזרו גם על הרבה גויים במאה ה17 שילכו עם פרוות כאלו על ראשם.. פרוה זה מחמם, בעבר רוב הפרוה הקיפה את הראש, ולא היתה עשויה כמגדל

אוהב אוצר · הודעהעל ידי **אוהב אוצר** » ו' דצמבר 28, 2012 1:44 am

המהדיר כתב:האגדה הזאת היא כפי הנראה מעשייה חסידית ותו לא

אני קראתי את זה לפני כמה שנים במאמר /מחקר מקיף בענין.
אולי כב' יגיד לנו מהיכן 'יצא' השטריימל???

יאיר · הודעהעל ידי **יאיר** » ו' דצמבר 28, 2012 1:49 am

מקור השטריימל

מקובל כי מקור השטריימל בפולין, אשר בה העשירים והמכובדים היו נוהגים להקיף את המגבעת שלהם בפרווה של צובל, כאות לייחוסם, וכך התקבל השטריימל כלבוש חג גם אצל יהודים פשוטים.
הסופר ש"י עגנון העלה סברה שמקורו של השטריימל בגזרה של מלך פולין, לפיה יהודי יהיה חייב לקשור לכובעו בשבתות וחגים זנב של חיה טמאה. השתדלנים היהודים הצליחו לדחות גזרה זו לאחר גיל הנישואין, והתחכמו לה על ידי כריכת הזנב מסביב לכובע.
גרסה נוספת מתייחסת לגזרת הלבוש שבה נדרשו היהודים להתלבש באופן הדומה לסגנון לבושם של בני המקום. בליטא בחרו רבני היהודים להציע לעדתם ללבוש את הלבוש האירופאי. ואילו בארצות מזרח אירופה הציעו הרבנים לקהילתם את סגנון הלבוש של הקוזקים, מתוך כוונה כי כך לא יסחפו עם הקדמה ויתבוללו.
סברה המקובלת יותר בחוץ לארץ היא שהשטריימל מגיע מרוסיה. על פי סברה זאת, כאשר הצאר הרוסי הוציא צו שעל גברים יהודים נאסר לחבוש כיפה (הגברים הרוסים באותה תקופה חבשו את השטריימל בגלל האקלים הקר), היהודים עטפו סביב הכיפה פרווה על מנת להסתירה.
יש הטוענים כי מקור השם שטריימל הוא מהמילה הלועזית "שטרמנקל", שפירושה שיער עבה. ויש טוענים שעיטור הראש בזנבות חיה נכפתה על היהודים לביזיונם וכי מקור השם במילה 'סְרָאם' אשר פירושה בשפות הסלביות – ביזיון. ישנם חוקרים הטוענים כי שמקור המילה באנגלית – straw – קש, והאמנם כך נראות שערות השטריימל. 'שְׁטְרַיְים' ביידיש הוא פס, ו'שְׁטְרַיְימְל' נאמר בלשון הקטנה. בפולנית stroj פירושו כיסוי ראש.
יש מסורת אצל החסידים המציינת בהלצה שהמילה 'שבת' הינה גם ראשי תיבות של שטריימל במקום תפילין (כאמור בשבת חובשים על הראש שטריימל אך לא מניחים תפילין). (ויקי)

איילער · הודעהעל ידי **איילער** » ש' דצמבר 29, 2012 9:21 pm

האם זהו הכובע דכאן?

אוהב אוצר · הודעהעל ידי **אוהב אוצר** » א' דצמבר 30, 2012 12:54 am

תוכן כתב:מעניין איך שתוך מאה שנים השטריימל צמח למימדים המפלצתיים של היום.

קיצר, אתה מדבר מתןך כאב? מה הפריע לך בפרשיה הזאת בדיוק? אתה מסוגל שתהיה לך מגבעת כפי שהיתה נראת לפני 10 שנים? בטח לא,סרט וגובה ושוליים רק איך שהולך היום,
אז מדוע שה'כובע' של ה'חסידים' לא יכול להיות מפואר לכבוד שבת ויו"ט?

תוכן · הודעהעל ידי **תוכן** » א' דצמבר 30, 2012 1:34 am

אתה טועה בשנים, כשאני הולך לחנות כובעים אני בפירוש מבקש משהו קטן ולא כובע כזה שאני תופס חצי מדרכה. ומה שמפריע לי בשטריימל הוא ששטריימל אמור לסמל הדביקות במנהגים, שלא שינו מלבושם וכדומה, אבל למעשה, הוא נהיה אביזר אופנתי, והבתאם לכך הוא משתנה עד כמעט בלי היכר, היינו שהשלא שינו מלבושם בעצמו הוא כבר גורם לשינויים שלא שערום אבותינו.

אוהב אוצר · הודעהעל ידי **אוהב אוצר** » א' דצמבר 30, 2012 2:09 am

תוכן כתב:אמור לסמל הדביקות במנהגים, שלא שינו מלבושם וכדומה, אבל למעשה, הוא נהיה אביזר אופנתי, והבתאם לכך הוא משתנה עד כמעט בלי היכר, היינו שהשלא שינו מלבושם בעצמו הוא כבר גורם לשינויים שלא שערום אבותינו.

בלי להמשיך לתת לי תאורים עליך, אני יכול להגיד לך בוודאות שהמעיל, החולצה והמכנסיים שאתה לובש היום [וגם המגבעת שלך(אע"פ שאינה תופסת חצי מדרכה), רחוקים הרבה מאד מהתקופה של תמונת השטריימל המצ"ב, ולכן זה ממש לא נראה כמו שהיו נראים פעם וגם ע"ז תצטרך להצטער על שינוי המלבושים והאופנה המתחדשת אצל היהודים.
מנסיוני, מכאן ועד להרחבת אשכול העוסק בנושא 'שלא שינו את לבושם' ועל סגנון הלבוש של היום, הדרך מאד קצרה... וזו לא כוונתי

תוכן · הודעהעל ידי **תוכן** » א' דצמבר 30, 2012 2:39 am

ברור לי שהבגדים שלי אינם כמו שלבש אברהם אבינו למשל, אבל אני גם לא מתיימר שהם כאלה. משא"כ חובשי השטריימל טוענים שהכובע שעל ראשם הוא הוא הכובע שלבש אברהם כשהלך לעקוד את יצחק, ועל זה טענתי, שלא יאה להתהדר כך.

אוהב אוצר · הודעהעל ידי **אוהב אוצר** » א' דצמבר 30, 2012 10:21 am

אם כך, אתה ודאי צודק.
הם בודאי יכולים להמשיך לחלום ע"ז...

בית שביעי · הודעהעל ידי **בית שביעי** » א' דצמבר 30, 2012 4:47 pm

בעצם צריכים אנו לחזור ללבוש היהודי המקורי כחזיון הגה"ק רבי עקיבה יוסף שלזינגר זצוקללה"ה ראה בספרו הק' סעיף כח

"אלא שכל עדה מסתדרת לעצמה לפי התוכנית לעשרותיהם מאותיהם אלפיהם ושבטיהם ורק נשיא הכולל יבחר ע"י בחירה כללית אשר בה תשתתפנה כל העדות השונות התכנית שטופת לאחדות שלימה ומוחלטת של כל חלקי היהדות אבל דורשת שמנהגי העדות יהיו שמורים ומשום כך הוזו מציע להחזיר עטרה ליושנה בנוגע למלבושים שלכאורה יש להם רק ערך חיצוני אבל הנסיון מוכיח כי שינוי המלבוש גורם גם לפירוד לבבות ולכן צריכים כל בני הכולל ללבוש מלבושים שלבשו אבות הראשונים התנאים האמוראים ואם אי אפשר לברר מלבושים אלה מה הם תבוא הסכמה כללית לצורת הלבוש של כל בני הכולל מלבד הגדולים והמנהיגים הרבנים ודיינים שיהיה להם הכר לפי ערכם במלבושים שהם לובשים"

תולדות רבינו

לתוספת...
"לעשות מלאכתו, רב ושמואל חד אמר מלאכתו ממש וחד אמר לעשות צרכיו עמה אלא שנראית לו דמות דיוקנו של אביו וכו' כדאיתא במס' סוטה (דף לז)" רש"י בראשית לט-יא

הוא נואם נאום פילוסופי לאשת פוטיפר ורק אח"כ נס. למה הוא לא נס יותר מוקדם? למה הוא נואם? רק כאשר אין איש בבית ואין בעצם שום דבר שעוצר אותו, רק אז הוא נס. וכאן אומר רש"י שנראתה לו דמות דיוקנו של אביו.
אותי תמיד הטריד איך בדיוק ברגע הנכון מגיעה דמות דיוקנו של אביו? מה הרעיון?
נדמה לי שהרעיון הוא מאד פשוט. ותתפשהו בבגדו לאמור – הרב עקיבא יוסף שלזינגר כתב פירוש על ספר בראשית ובו הוא מסביר: איזה בגד לבש יוסף שהגיע מן הבור בארץ כנען? הוא לבש בגד מצרי. כשהוא בא לעשות מלאכתו והוא כמעט וחוטא, היא תופסת אותו בבגדו, וכשירד ממנו הבגד המצרי הוא נזכר מי הוא באמת ואז נראתה לו דמות דיוקנו של אביו. כשהוא הצליח להיחלץ מהתחפושת המצרית, הוא עמד בפני השאלה האחת שעליה הוא חייב לענות, מה אתה יותר, נער עברי או יהודי מצליחן שכמעט מתבולל, שניהם יחד לא כהולכים. וכשהוא נס הוא מקבל את התואר "איש עברי", עד עתה לא קראו לו כך. הגויה מגלה זאת לכולם "ראו", כשהבגד אלי ביד, תראו מי הוא. ואז האנטישמיות מגיעה לשיאה. היא קוראת לאנשי ביתה שהם העבדים ואומרת להם הביא לנו …בנו. זו לא בעיה שלי, לא בי הוא בא לצחק אלא בכולנו. אבל לבעלה היא אומרת העבד … בי. הבגד ממשיך להיות הרקע המתודי לשכנוע אנטישמי של בעלה.
כמה מרתק שאותו יוסף, אחרי הרבה שנים, כשיגיע עם בניו אל יעקב, יבקש שיברך את בניו.

החזן · הודעהעל ידי **החזן** » א' דצמבר 30, 2012 8:12 pm

אינני מבין מדוע תפסו את השטריימל הנ"ל כשטריימל המקורי. וכי חסרות לנו תמונות של רבני הדור הקודם עם שטריימלך (או כובעי פרווה) יפים ומהודרים? ע"ע הראי"ה קוק, הגרא"ז מלצר, הגרמ"מ עפשטיין, הגר"ח ברלין וכו' וכו'.

מזמור שיר · הודעהעל ידי **מזמור שיר** » א' דצמבר 30, 2012 9:32 pm

אתה מדבר על רבנים מהדורות האחרונים ממש, ואילו התמונה שבראש האשכול היא כנראה משנים הרבה יותר קדמוניות.

החזן · הודעהעל ידי **החזן** » ב' דצמבר 31, 2012 7:34 pm

אם כבר:
http://www.haaretz.co.il/magazine/1.1716024

יאיר · הודעהעל ידי **יאיר** » ב' דצמבר 31, 2012 7:43 pm

תמונה מהלינק הקודם:

בית שביעי · הודעהעל ידי **בית שביעי** » ב' דצמבר 31, 2012 8:29 pm

הוא הדין לגבי המלה "שטריימיל" שלפי פירושו מקורה בצירוף זה "שטר מעל" שהוא מבטא טמא ואסור להזכיר בבית כנסת או בית המקדש
ספר זכרון לרבי יעקב בן יהודה בן יהודה הערה 76 עמ 111

בית שביעי · הודעהעל ידי **בית שביעי** » א' פברואר 17, 2013 8:26 pm

אסור!

הסרפד · הודעהעל ידי **הסרפד** » א' פברואר 17, 2013 10:14 pm

בית שביעי כתב:הוא הדין לגבי המלה "שטריימיל" שלפי פירושו מקורה בצירוף זה "שטר מעל" שהוא מבטא טמא ואסור להזכיר בבית כנסת או בית המקדש
ספר זכרון לרבי יעקב בן יהודה בן יהודה הערה 76 עמ 111

או שזו מילתא דבדיחותא לכב' פורים, או שהוא שטותי"ם מי"ט לאקשי"ן טהורים:
הלא עד לפני כמאתיים שנה היה השטריימ"ל נקרא במילואו: 'שטריי"ם היט"ל' (כובע שטריי"ם - ושטריי"ם עצמה איני יודע מה היא) ושטריימ"ל אינו אלא כינוי כנהוג ביידיש [יונ"ג -יינג"ל; מוי"ד - מייד"ל; קא"פ - קעפ"ל, וכו'].

זרע הארץ · הודעהעל ידי **זרע הארץ** » ב' פברואר 18, 2013 12:30 am

שמעתי בשם כ"ק בעל ישועות משה ששטריימל הוא "שטר מאלקים".

הסרפד · הודעהעל ידי **הסרפד** » ב' פברואר 18, 2013 1:30 am

זרע הארץ כתב:שמעתי בשם כ"ק בעל ישועות משה ששטריימל הוא "שטר מאלקים".

אין כאן סתירה כלל, כי יתכן כוונתו ז"ל כמו שכתב הרב ב' תפא"י כמה פעמים: שחז"ל היו רגילין להמציא פירושים חדשים בלה"ק או בארמית לתיבות שלקחו משפות אחרות (כגון אפיקטויזון), ולמה לא יעשה כן בימינו?

וכן עשו הרבה, כמו המפרשים יארמולק"ע מלשון ירא-מלכא או ירא-מאלקים, או קוואטע"ר מלשון קטורת (ערוה"ש, כמדומני).

תוכן · הודעהעל ידי **תוכן** » ה' אוקטובר 23, 2014 12:28 pm

על של עתה באתי על תמונה לא נודעת של צייר פולני שהתפרסם זה עתה, בה רואים את השטריימל המקורי במלוא צניעותה ותפארתה. התמונה המקורית נמצאת פה:

http://www.jewishgen.org/viewmate/viewm ... ey=VM36160

: fittowidth.jpg (178.99 KiB) נצפה 18950 פעמים

יש מן הטעם להשוות את השטריימל המקורי עם שטריימל מפלצתי זה שמן הסתם כדי ליצור אותו היו צריכים לשחוט להקה שלימה של שועלים. התמונה המקורית נמצאת פה:

http://www.bhol.co.il/article_old.aspx?id=74990

: orig_8EC2F315527446F48C6E5F0582A9C277.jpg (478.2 KiB) נצפה 18950 פעמים

שימו לב שגובה הקרוין הוא לא פחות מאשר 50% מגובה של כל השטריימל והוא מכסה את הכיפה לחלוטין, מה שמעלה את האפשרות שבשטריימלים של הדורות הבאים כבר יהיה רק פרווה בלי כיפה כלל, ובכך אפשר להוזיל הוצאות קצת.

סכינא חריפא

איני יודע מה מסרו של אשכול זה שאין בו לא תורה ולא חכמה, אבל ממנו לקחתי מוסר על מה שצדו עיני מלעיג א' שפרסם מאמר וזה תוכנו

חשש חורים ונקבים
שני תהליכים מקבילים עוברים על החברה החרדית: היתפסות לחומרות מצד אחד, וויתור על מצוות חשובות מדאורייתא מצד שני. שני התהליכים נובעים מאותה נקודה: צורך בהתחדשות אך פחד נורא מפניה

יהודי פיקח ציווה לבניו לפני מותו שיסגלו לעצמם מלאכות שקשורות לעניינים הלכתיים, כמו סופר סת"ם או 'בָּתִּים מַאכֶער'. אותו יהודי ראה למרחוק. העולם מתפתח וקשה מאוד להשיג אותו. אפילו ענקים יכולים להתמוטט - כדוגמת מה שעשתה המצלמה הדיגיטלית לחברת קודאק - אבל סופר סת"ם ימשיך לכתוב עם קולמוס על קלף אפילו כשהמחשבים של היום יהפכו גרוטאות ואנו נתקשר בעזרת מחשבות.

לפני כמה שנים ניסה פלוני-אלמוני להמציא פטנט: מכבש דפוס ידני שבאמצעותו אפשר 'לכתוב' עמוד שלם ברגע אחד, ועדיין עמד הפטנט בדרישה ההלכתית של 'כוח גברא'. מבחינה הלכתית זה היה בסדר גמור, אבל מה שהוא חטף על הראש - שלא תדעו מצרות...

יהודים צריכים פרנסה, והם מחפשים כל תחום. מה יעשה היזם המוכשר שרוצה, נאמר, לפתוח עסק חדש של 'בָּתִּים מַאכֶערַיי'? כיצד ישכנע את הציבור שדווקא בתי התפילין שלו הם הטובים ביותר? ובכן: כאן באות לעזרתו ה'חומרות'. ההלכה אומנם לא משתנה, אבל החומרות - ועוד איך. בכל יום ויום יהיו דברי התורה בעיניך כחדשים - וכיצד? הַמְצֵא חומרה חדשה.

מחדשים את חומרת 'עיבוד לשמה': מקימים קו ייצור שלם ומצרפים תמונות אברכים שמיילדים את העגל שממנו יעשו את עור התפילין 'לשמה'; או צובעים את רצועות התפילין משני הצדדים בצבע שחור - וזו מעלה נפלאה, שכן מעתה גם אם ייווצר חלילה סדק העור כולו ספוג בשחור. בקיצור: שערי חומרות לא ננעלו.

לאחרונה צדו את עיני פרסומים של מפעל מסוים, שהפיץ מודעות על תפילין שעדיין לא שזפתם עין ולא בא כבושם הזה. עלון הפרסומת יידע אותנו בגאווה ש"גדולי ישראל שליט"א שנחשפו לשלמות ההידורים – ביקשו מיד להתעטר בתפילין כאלה", ומצורף מספר טלפון למי שרוצה לשמוע במו אוזניו את דברי גדולי ישראל שליט"א.

הנה אוסף אקראי מדברי 'הגדוילים': הרב וואזנר "אכשר דרא שזכינו לבתים כאלו, מה שלא היה בדורות הקודמים"; הרב נסים קרליץ: "בוודאי יש הידור גדול שאין חשש חורים ונקבים בבית ובתיתורא". כך גם הגאון רבי שמאי גרוס; הרב חיים קנייבסקי "נתפעל מאוד" (שתי מילים הן גם הישג); בעיקר שבתה את לבי מליצתו של הרב יחזקאל רוט, אב"ד קארלסבורג מארה"ב – "בתי תפילין אלו ראויים להיקרא תפילין דמארי עלמא", שכן, כידוע, הקב"ה מניח תפילין (מסכת ברכות דף ו עמ' א), וכיצד יניח הקב"ה תפילין שאינן שופרא דשופרא?

אני משער שלאחר שנודעה בשמים המלצתו של אב"ד קארלסבורג יצאו הרצים דחופים להשיג תפילין של אותו מפעל עבור הקב"ה, אלא שמן הסתם נוצרה בעיה: במפעל ביקשו מידות והרמב"ם לא מרשה בשום אופן לתת לה' שיעור ומידה, אז בינתיים העניין נתקע.

הקטע המתוחכם ביותר הוא הציטוט של אחד ה'גדוילים' המופיע בראש הפרסום: "אילו נגלו בתי תפילין אלו בדורות הקודמים – היו רצים אלפי פרסאות להשיג אותם". וכאן, רבותיי, קבור כלב לא קטן: חומרות והידורים מן הסוג הזה אמורים לעורר קושיה אצל הציבור האמון על מסורת ירידת הדורות: כיצד ייתכן שאנו משיגים מה שאבותינו לא חלמו עליו? הרי אנו זבובים לעומתם, ה'יראת שמים' שלנו לעומתם – אפס, הם כבני אדם ואנו חמורי חמורים, אז כיצד ייתכן שדווקא אנחנו, דור יתום שכמונו, זכינו ל'תפילין דמארי עלמא' והם לא?

תשובה טובה אין, אבל אי-אפשר להימלט מהצורך להכריז שאם קדמונינו היו רואים תפילין כאלו – היו הם רצים עשרת אלפים פרסאות. אומנם לא היו להם, אבל לפחות נאמין שהם רצו מאוד-מאוד.

ואכן כן, אם השטריימל שלנו נאה משל אבותינו, גם התפילין יהיו נאות משל אבותינו.

הכהן · הודעהעל ידי **הכהן** » ה' אוקטובר 23, 2014 2:12 pm

יש גם היום

תוכן · הודעהעל ידי **תוכן** » ה' אוקטובר 23, 2014 2:57 pm

מי לובש את השטריימל האמיתי?

משולש · הודעהעל ידי **משולש** » ו' אוקטובר 24, 2014 12:37 am

מן הראוי להציג את כל שלבי ההתפתחות ולא רק את הראשון ואת האחרון. גם היום הזקנים לא הולכים עם אותו שטריימל של הצעירים.
כל דור נוסף ס"מ אחד לשטריימל.

אמסטרדם · הודעהעל ידי **אמסטרדם** » ו' אוקטובר 24, 2014 3:50 am

אני מכיר אדמו"ר גדול בירושלים שחובש שטריימל 'מקורי' בשעת התפילה ועליה לתורה.

הסרפד · הודעהעל ידי **הסרפד** » ו' אוקטובר 24, 2014 4:24 am

...מפני שעטיפת טלית ע"ג שטריימל גבוה גורמת להיזק השטריימל

אמסטרדם · הודעהעל ידי **אמסטרדם** » ו' אוקטובר 24, 2014 4:42 am

הסרפד כתב:...מפני שעטיפת טלית ע"ג שטריימל גבוה גורמת להיזק השטריימל

זה לא הסיבה וקידוש יוכיח.

אלכסנדרוס

בעשרים השנים האחרונות הפך השטריימל (לצד היותו פריט לבוש חסידי מובהק) גם למסמן זהות של הפרחח האשכנזי החדש. בימי חול הם לא לובשים כל סממן חרדי, אבל בשבתות הם מתלבשים בתלבושת אחידה, כאילו כולם פרחי מקהלה. חלוצי תרבות המוסיקה החסידית ונוער הצלה. הפרחח החדש - גם אם אינו מגיע משום צד חסידי ואביו חבוש בקנייטש מרופט - יקפיד על נעליים עדכניות בעלות שפיץ מחודד כצו האופנה האחרונה, חולצה לבנה שבקצוותיה פס כחול או סגול והוא הדין גם בחלק הפנימי של הצווארון (ולאלה שאינם מעיזים יש אפשרות שרק החוט התופר את הכפתור יהיה בצבע שאינו לבן), בעקטישע מגוהצת ומבהיקה, זקנקן מקוצץ לשלושת רבעי הס"מ בדיוק מרבי, פאותיו ארוכות בדייקא אך דקיקות (כשיטת הרמב"ם 40 שערות) ומרוחות בז'ל ומסולסלות קלות בחצי סיבוב, כיפתו מספר 2 (או 3 לבעלי ראש רב ממדים), ועל כולם מתנוסס השטריימל שאינו מפסיק לגבוה מעל גבוה (כמו כדור העולם לפני שגער בו הקב"ה ואמר לו די). שטריימל זה יש לו מאפיינים מיוחדים ודקדוקי הלכה מפורטים שאינם גלויים לכל (כשם שחילוני לעולם לא יבין מה טיבו של בלעטל), ואלמלא היו בעלי מלאכת השטריימל משתפים פעולה וכופים את שאר החסידים להתעדכן ולהתיישר על פי אופנות השטריימל (הם פשוט מסרבים, כמשמעו, ליצור את השטריימל הישן), היה מראה מרהיב זה של השטריימל נשאר מנת חלקם של להקות הפרחחים המתקבצים בלילות שבת בפינות מיועדות, ולבטח היה הופך תוך מספר שנים לפריט לבוש אחר המובחן לגמרי מן השטריימל הישן.

הולך בטל · הודעהעל ידי **הולך בטל** » א' אוקטובר 26, 2014 9:46 pm

שפתיים ישק.

איש רגיל

זהו, בין הזמנים נגמר!

ברוז · הודעהעל ידי **ברוז** » ג' דצמבר 05, 2017 5:00 pm

כאן על חזרה למקורות.
https://www.ivelt.com/forum/viewtopic.p ... 411a386af2

ידידיה · הודעהעל ידי **ידידיה** » ג' דצמבר 05, 2017 6:16 pm

היו מקומות שגזרו על היהודים לעשות את הכובע פרווה המבוזה באופן של "קרוין" דהיינו שראש ההפרווה הינו שיער חפשי המתנפנף ברוח, והיו מקומות שגזרו שראש הכובע המבוזה יעוצב בצורה ישרה כעין הסיומת של הדשא ועצי ה"גדר חי" בגינות האנגליות.
ומכאן שורש חילוק המנהגים הידוע אם "קרוין" או קוגל".

איטשע · הודעהעל ידי **איטשע** » ג' דצמבר 05, 2017 6:26 pm

השטריימל היה מלבוש מהאצולה הרוסי
ראה כאן הכתר הרוסי שהוא יותר כמו שטריימיל רוזינאי, אבל מזהב

: 13dd64a93864584ab4d6215dc1e4f5c1.jpg (95.76 KiB) נצפה 16041 פעמים

: a-russian-czar-on-his-throne-with-crown-sceptre-amp-orb-and-two-boyars-G3BHK0.jpg (323.34 KiB) נצפה 16039 פעמים

משולש · הודעהעל ידי **משולש** » ג' דצמבר 05, 2017 7:19 pm

אגב הדיון הראוני תמונה של מלך פולין קזימיר השלישי לפני כשבע מאות שנה - פאות מסולסלות.
זאת אומרת ששטריימל ופיאות מסולסלות זה בעצם מרצון לא להיות שונה מגויי הסביבה.

חבר פורום אוצר החכמה

משולש כתב:אגב הדיון הראוני תמונה של מלך פולין קזימיר השלישי לפני כשבע מאות שנה - פאות מסולסלות.
זאת אומרת ששטריימל ופיאות מסולסלות זה בעצם מרצון לא להיות שונה מגויי הסביבה.

כבודו מאמין למה שכתב?
(למה הבאת לנו צלב?)

משולש · הודעהעל ידי **משולש** » ג' דצמבר 05, 2017 7:56 pm

תיקנתי את הצלב.
איני יודע למה להאמין, אני רק רואה כאן מלך פולני עם פיאות מסולסלות מלפני כמה מאות שנים.
כל אחד יפרשן כרצונו

פורום אוצר החכמה

מי מחובר