מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אילו היה משה נכנס לא"י וכו' לא היה החורבן והגלות - מקור

חיפושי מקורות וכדומה
שחר
הודעות: 169
הצטרף: א' אוקטובר 23, 2011 12:39 am

אילו היה משה נכנס לא"י וכו' לא היה החורבן והגלות - מקור

הודעהעל ידי שחר » א' יולי 29, 2012 8:21 pm

מאמר חז"ל הנ"ל מפורסם ומצוטט בפי רבים כ'מדרש' או מאמר חז"ל, אך מקורו אינו ברור, הוא מובא בפרשת דרכים דרוש ח' ובאור החיים דברים א' ל"ז, אך לא מצאתי לא מקור בחז"ל.
יש שציינו לסוטה ט' א' ד"לא שלטו שונאיהם במעשיהם" אבל זהו רק בדרך רמז בעלמא.
ואולם יש שהוסיפו לציין דברי הילקוט בשמואל ב' רמז קמ"ה, "אמר לו הקדוש ברוך הוא (לדוד) שאם אתה בונה אותו הוא קיים ואינו חרב", וא"כ הגם דקאי שם בדוד, אבל ממילא נשמע למשה דהוא מטעם אחד וכבסוטה הנ"ל.

האם ידוע מקור נוסף לזה בחז"ל?

יש שציינו עוד מעין מקור מסוטה י"ג א' - בגירסת העין יעקב בלבד!, דאיתא שם, דלמה נסתתר קבורתו של משה, שאם היה גלוי היו באים להתפלל שם בגלות והיתה מתקבלת תפילתו וכו' עיי"ש, וצ"ע בזה מהמדרש הידוע (עי' ילקוט איכה תתקצ"ו) דירמיהו הלך אצל קברי אבות ולא ידע היכן משה קבור ואמרו לו שיעמוד על שפת הירדן, הרי שלענין להתפלל אצל קברו של משה, סגי לעמוד בשפת הירדן, וצ"ב.

יורה דעה
הודעות: 268
הצטרף: ה' יולי 05, 2012 12:01 pm

Re: אילו היה משה נכנס לא"י וכו' לא היה החורבן והגלות - מקור

הודעהעל ידי יורה דעה » א' יולי 29, 2012 8:49 pm

הגאון רב"ש שניאורסון זצ"ל ראש ישיבת טשעבין, רשם הערות על גיליון האור החיים הק' (ונדפסו במהדורת ווגשל החדשה), ובפרשת חוקת (כ,ח) העיר על דברי הסגולת משה שציין למדרש תהלים (עט) דשם איתא, דהשלכת חמתו על עצים ואבנים היתה להצלת ישראל שלא יכלה חמתו בהם. והעיר הגרב"ש, דאינו מבואר שם כלל שאם היה משה רבנו בונה את בית המקדש לא היה נחרב, ולכן הוא מסיק שמקורו הוא מהמדרש שהביא הפרשת דרכים (דרש ל).

וכנראה שגם הוא לא מצא מקור קדום יותר, ויתכן שזה כמו עוד הרבה מדרשים שהיו ונאבדו.


שבע
הודעות: 1704
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: אילו היה משה נכנס לא"י וכו' לא היה החורבן והגלות - מקור

הודעהעל ידי שבע » ד' דצמבר 05, 2012 11:53 am

שחר כתב:מאמר חז"ל הנ"ל מפורסם ומצוטט בפי רבים כ'מדרש' או מאמר חז"ל, אך מקורו אינו ברור, הוא מובא בפרשת דרכים דרוש ח' ובאור החיים דברים א' ל"ז, אך לא מצאתי לא מקור בחז"ל.

ראיתי זאת כ"פ ב"אור יקר" להרמ"ק, ולא ציינתיו בזמנו, וחבל

אולי תוכל להיעזר בסידרה הנפלאה - "ערכי הרמ"ק" (קניג)

זיבענבערגין
הודעות: 32
הצטרף: ד' מאי 09, 2012 9:03 pm

Re: אילו היה משה נכנס לא"י וכו' לא היה החורבן והגלות - מקור

הודעהעל ידי זיבענבערגין » א' דצמבר 09, 2012 10:18 pm

מענין לענין:
מצאתי בספר ישן (כת"י, שהנני עובד עליה, ואקוה להוציאה לאור בקרוב)

לפי מ"ש הזוהר (..............) אלמלא עבר המן לארץ ישראל שהיה יורד להם שם תמיד לא היה חורבן וגלות

לדאבוני לא מצאתי הדבר בזוהר, ולא בשום מקור אחר.

עושה חדשות
הודעות: 12953
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

אלמלא היה משה רבינו נכנס לא"י

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' יולי 13, 2020 5:56 pm

אלשיך פרשת ואתחנן
או יהיה ענין מאמרם ז"ל במקום אחר, שאם היה משה רבינו ע"ה נכנס לא היו גוים שולטים בבית המקדש.

פרשת דרכים דרך הקודש - דרוש שמיני
דאמרינן במדרש, אלמלא היה משה רבינו נכנס לא"י לא היה נחרב בית המקדש, ולא היתה אומה ולשון שולטת בישראל.

היכן אמרו כן חז"ל?

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4801
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: אלמלא היה משה רבינו נכנס לא"י

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ב' יולי 13, 2020 6:31 pm

אור החיים על דברים פרק א' פסוק ל"ז.
והנכון הוא על פי דבריהם ז"ל שאמרו (במד"ר טז כ) בפסוק ויבכו העם בלילה וגו' (במדבר יד א), קבעו בכיה לדורות, כי ליל ט' באב היתה שבו נחרב הבית ואמרו עוד שאם היה נכנס משה לארץ והיה בונה בית המקדש לא היה הבית נחרב, שאין אומה ולשון נוגעת בו ואמרו עוד (שוחר טוב עט) בפסוק מזמור לאסף אלהים באו גוים וגו', וז"ל קינה מבעי ליה, אלא על שהשליך חמתו על עצים ואבנים:
מעתה אם היה נכנס משה לארץ והיה בונה בית המקדש, ולהשליך חמתו עליו לא אפשר כנזכר, ויחר אף ה' בשונאי ישראל ויהיה כליונם במקום חורבן הבית, לזה גזר ה' בגזרת המרגלים גם על משה שימות במדבר והוא אומרו גם בי התאנף ה' בגללכם, פירוש בגלגול דברים שלכם, כי אם לא היה עון המרגלים והיו נכנסים, אפשר שהיה נכנס משה עמהם, והגם שיבנה בית המקדש אין מיחוש כי לא נתגבר בחינת הרע, והיו עומדים בצדקם בארץ, אלא מאמצעות עון מרגלים גברה יד רשעה וידע ה' כי לא יעמדו בצדק, וצא ולמד משירת האזינו:
ואם תאמר והלא רואני שמיתת משה היתה על מי מריבה, כבר כתבתי שם (במדבר כ ה) שאם משה היה מקדש שמו יתברך היו ישראל חוזרים לטהרתם שהיו בו קודם חטא המרגלים, באמצעות קידוש ה' הגדול, והיה ה' מתיר שבועת משה, והיה נכנס לארץ ובונה בית המקדש מכון לשבתו עולמים.

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: אלמלא היה משה רבינו נכנס לא"י

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' יולי 14, 2020 5:38 am


עזריאל ברגר
הודעות: 13932
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: אלמלא היה משה רבינו נכנס לא"י

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' יולי 14, 2020 9:33 am

לבי במערב כתב:נכב"ב.

אוחדו. יישר כח.


חזור אל “מנא הני מילי?”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 52 אורחים