מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

כ' ב' - פתילת צמר ושיער, דולק בקושי או לא דולק כלל

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
שחר
הודעות: 169
הצטרף: א' אוקטובר 23, 2011 12:39 am

כ' ב' - פתילת צמר ושיער, דולק בקושי או לא דולק כלל

הודעהעל ידי שחר » ג' אוקטובר 23, 2012 11:24 pm

"תנא הוסיפו עליהן של צמר ושל שער. ותנא דידן, צמר, מכווץ כוויץ, שער איחרוכי מיחרך".
ברש"י פירש: "מכווץ כווץ, מפני האור, ואין דולק כלל ואין שלהבת אוחזת בו, ולא צריך למתנייה".
משמעות הדברים לכאורה שכיון שאין האור אוחזת בו, ממילא אינו ענין למתני' שנכתבו הדברים האסורים בהדלקה, וא"כ יתכן שמצד הדין אין איסור, אלא שסתם אין להדליק בהם כיון שאינם ראויין כלל, ולכן הושמטו ממתני', והיינו, שהרי מבואר להלן כ"א א' שבין שמנים ובין פתילות עיקר החשש הוא שמא יטה או יתקן הפתילה (בתחילה מבואר כן לגבי שמנים לבד, אבל בהמשך מבואר כן גם לענין פתילות), וזה שייך רק במה שדולק אלא שטעון תיקון, אבל אם הוא אינו דולק כלל באמת אין מה לגזור אלא יכבה מעצמו תיכף ומיד, וזהו משמעות לשון רש"י לכאורה.
ולפי"ז הא ד"הוסיפו עליהן וכו'", היינו לומר שבאמת אסורין, וצ"ב הטעם, וגם צ"ב דלשון הוסיפו משמע שגם למתני' זה בתורת איסור.
אולם בתוס' כאן (ד"ה ותנא), משמע שבאמת פתילת צמר ושיער הוי בכלל האיסור.
השאלה האם באמת נחלקו רש"י ותוס' במציאות אם פתילת צמר ושיער דולק? והאמת דכפי המציאות אינם דולקות כלל, דשיער אין האור נאחזת בו כלל כידוע, ואמנם יש לדחוק דהיות וודאי מיירי באופן שאינו שיער אחד, רק פתילה עבה של שערות, וגם יש בהם שמן, א"כ שמא האור כן נאחז בזה, אלא שא"כ ק' לשון רש"י שכתב דבהני אין נידון כיון שאין האור נאחז בו כלל, וצ"ב.

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: כ' ב' - פתילת צמר ושיער, דולק בקושי או לא דולק כלל

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ג' אוקטובר 23, 2012 11:38 pm

לכאו' משמע שאין מח', אך ראה גם בהג' ראמ"ה ובמלא הרועים, אולי קצת נוגעים בענין
[התעוררתי לשאול כאן איך הצליחו במעמד "שריפת הפאות"...?]

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: כ' ב' - פתילת צמר ושיער, דולק בקושי או לא דולק כלל

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' אוקטובר 24, 2012 12:15 am

פרופ' ר' זהר עמר פירסם ספר יפה 'במה מדליקין' על כל הפסולים שבריש פרק שני דשבת מהפן הריאלי.
לא ראיתיו מימי (לדאבוני), אבל אני משער שהוא מעיר בעניין.

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: כ' ב' - פתילת צמר ושיער, דולק בקושי או לא דולק כלל

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' אוקטובר 24, 2012 7:29 am

ומענין לענין- גם לגבי קנים וגרעינין, משמע שהאמוראים נחלקו במציאות.


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 112 אורחים