מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

זמירות האר"י הקדוש

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
נאום הגבר
הודעות: 28
הצטרף: ג' אוגוסט 17, 2010 12:49 am

זמירות האר"י הקדוש

הודעהעל ידי נאום הגבר » ד' אוגוסט 18, 2010 12:39 am

מרן האר"י הקדוש זי"ע, חיבר כידוע את ה"זמירות" שלו, על פי אותיות שמו הקדוש בראשי החרוזים: "אני יצחק לוריא".
והדבר תמוה לכאורה, מדוע הוא הכניס את אותיות שם משפחתו "לוריא", וכי יש משמעות מיוחדת לשם משפחה?
והרי אינו אלא מחוקי השלטונות, ואין בהם כל משמעות רוחנית כמו שמו היהודי של האדם?

זקן ששכח
הודעות: 2767
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: זמירות האר"י הקדוש

הודעהעל ידי זקן ששכח » ד' אוגוסט 18, 2010 12:43 am

כדרכו של יהודי אענה בשאלה. בימים קדמונים היו מזהים את האדם בשם אביו, ראובן בן יעקב וכדו'.
אין כל ספק שלא נעשה הדבר מפאת המשמעות הרוחנית הקשורה לשם האב, אלא משום ענין של זיהוי גרידא. ומה גרע שם משפחה, אם כל כוונת הענין הינה קשר וזיהוי?

(יתכן גם שעשה זאת מפאת המשמעות של שם המשפחה, משמעות שלצערי נעלמה מידיעתי.)

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16053
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: זמירות האר"י הקדוש

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' אוגוסט 18, 2010 12:54 am

נאום הגבר כתב:והרי אינו אלא מחוקי השלטונות, ואין בהם כל משמעות רוחנית כמו שמו היהודי של האדם?


בזמן האר"י ובמקומו לא היו 'חוקי שלטונות' בענין זה, וכמדומה שלא נקראו בשמות משפחה אלא משפחות חשובות ויחסניות

על מנת לקנטר
הודעות: 3
הצטרף: ד' אוגוסט 18, 2010 12:58 am

Re: זמירות האר"י הקדוש

הודעהעל ידי על מנת לקנטר » ד' אוגוסט 18, 2010 1:03 am

איש_ספר כתב:
נאום הגבר כתב:והרי אינו אלא מחוקי השלטונות, ואין בהם כל משמעות רוחנית כמו שמו היהודי של האדם?


בזמן האר"י ובמקומו לא היו 'חוקי שלטונות' בענין זה, וכמדומה שלא נקראו בשמות משפחה אלא משפחות חשובות ויחסניות


כל המוכרים לי מתקופת האר"י, מאוזכרים בשמות משפחה. וזכרו רק כמה להזים סברתך, אלא א"כ מחשיב אתה כל משפחה בישראל.
רבי משה אלשיך,
רבי יוסף קארו,
רבי אליעזר אזכרי,
רבי יוסף קולון,
רבי שלמה אלקבץ,
רבי משה איסרליש.

מה, כולם בני מיוחסים?!...

מנחם
הודעות: 204
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 7:32 pm
מיקום: מודיעין עילית

Re: זמירות האר"י הקדוש

הודעהעל ידי מנחם » ד' אוגוסט 18, 2010 2:16 am

על מנת לקנטר כתב:
איש_ספר כתב:
נאום הגבר כתב:והרי אינו אלא מחוקי השלטונות, ואין בהם כל משמעות רוחנית כמו שמו היהודי של האדם?


בזמן האר"י ובמקומו לא היו 'חוקי שלטונות' בענין זה, וכמדומה שלא נקראו בשמות משפחה אלא משפחות חשובות ויחסניות


כל המוכרים לי מתקופת האר"י, מאוזכרים בשמות משפחה. וזכרו רק כמה להזים סברתך, אלא א"כ מחשיב אתה כל משפחה בישראל.
רבי משה אלשיך,
רבי יוסף קארו,
רבי אליעזר אזכרי,
רבי יוסף קולון,
רבי שלמה אלקבץ,
רבי משה איסרליש.

מה, כולם בני מיוחסים?!...

הספרדים שבהם - יתכן.
הרמ"א נקרא על שם אביו ר' איסר - היום היינו מאייתים איסרל'ס.

נאום הגבר
הודעות: 28
הצטרף: ג' אוגוסט 17, 2010 12:49 am

Re: זמירות האר"י הקדוש

הודעהעל ידי נאום הגבר » ד' אוגוסט 18, 2010 2:29 am

ומענין לענין באותו ענין, ראיתי מי שניקד בשער המשנה ברורה את שמו של רבי משה רבקש, בפת"ח תחת הרי"ש, ובשי"'ן ימנית...
במקום לנקד בחירי"ק תחת הרי"ש, ושי"ן שמאלית. כלומר: "רבקה'ס", רבי משה בנו של רבקה.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16053
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: זמירות האר"י הקדוש

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' אוגוסט 18, 2010 5:33 am

מכל שמות המשפחה של החכמים שנמנו (למעט ר' אלעזר אזכרי (וצ"ל אזיקרי) והרמ"א כמו שהעירו), מצינו חכמים ואישים נוספים שנשאו אותו שם והיו ממשפחתם. אבל איני משוכנע עוד במה שכתבתי.

אגב, בודאי יודעים כאן שאין לו לאר"י אלא ג' הזמירות לג' סעודות, ואילו יום זה לישראל אע"פ שיש בו אנ"י יצח"ק לורי"א חז"ק אינו שלו ולא עלה על דעתו.


בגולה
הודעות: 1404
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: זמירות האר"י הקדוש

הודעהעל ידי בגולה » ד' אוגוסט 18, 2010 4:54 pm

שמעתי מאחד מחשובי ממשפחת לוריא שמזה היו שהוכיחו שהשם לוריא אינו שם משפחה אלא שם עצם

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: זמירות האר"י הקדוש

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' אוגוסט 18, 2010 6:26 pm

לתולדות משפחת לוריא, עיינו במבחר כתבים של ר' אברהם אפשטיין (מצוי באוצר), כרך ראשון.
אך איני יודע אם זו אותה המשפחה עליה נמנה האר"י.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16053
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: זמירות האר"י הקדוש

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' אוגוסט 18, 2010 7:33 pm

החיד"א בשה"ג מביא שקיבל שהאר"י שארו של מהרש"ל.

זקן ששכח
הודעות: 2767
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: זמירות האר"י הקדוש

הודעהעל ידי זקן ששכח » ד' אוגוסט 18, 2010 7:49 pm

מנחם כתב:
הרמ"א נקרא על שם אביו ר' איסר - היום היינו מאייתים איסרל'ס.

במלא הזהירות אעיר כי טעות ביד כב'. שם אבי הרמ"א לא היה איסר! שם אביו - ישראל, כפי שהרמ"א מציין בכל הקדמות ספריו. ומשכך נתכנה אִישְׂרָלְ'ס, כלומר בנו של ישראל. לא בנו של איסר!!!

בקשה, כאשר מציין מישהו לינק לאוצה"ח, יתחשב נא עם אותם מתי מעט שעדיין לא היתה בידם לרכשו, ויעלה בפי. די. אף.
תודה רבה.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: זמירות האר"י הקדוש

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' אוגוסט 18, 2010 9:57 pm

זקן ששכח כתב:בקשה, כאשר מציין מישהו לינק לאוצה"ח, יתחשב נא עם אותם מתי מעט שעדיין לא היתה בידם לרכשו, ויעלה בפי. די. אף.
תודה רבה.


אני חושד בך, זקן חביב, כי הנך מאותם מתי מעט. אך עדיין תמוה מדוע עדיין לא קיבלת קוד לשימוש חינמי ב'אוצר' שבאתר.
עשה זאת כבר עכשיו!

זקן ששכח
הודעות: 2767
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: זמירות האר"י הקדוש

הודעהעל ידי זקן ששכח » ד' אוגוסט 18, 2010 11:10 pm

חכם באשי כתב:
אני חושד בך, זקן חביב, כי הנך מאותם מתי מעט. אך עדיין תמוה מדוע עדיין לא קיבלת קוד לשימוש חינמי ב'אוצר' שבאתר.
עשה זאת כבר עכשיו!

ועל שכגון זה נאמר עבר זמנו וכו'.

גלילי
הודעות: 1063
הצטרף: ב' מאי 24, 2010 8:27 pm
מיקום: חיפה

Re: זמירות האר"י הקדוש

הודעהעל ידי גלילי » ו' אוגוסט 20, 2010 2:19 am

זקן ששכח כתב:
חכם באשי כתב:
אני חושד בך, זקן חביב, כי הנך מאותם מתי מעט. אך עדיין תמוה מדוע עדיין לא קיבלת קוד לשימוש חינמי ב'אוצר' שבאתר.
עשה זאת כבר עכשיו!

ועל שכגון זה נאמר עבר זמנו וכו'.

כלומר, שכבר אין אפשרות כניסה מליאה לאתר לחברי הפורום אשר קיבלו קוד כניסה?!

הרב משה אברמוביץ
הודעות: 11
הצטרף: ה' אוגוסט 19, 2010 12:22 pm

Re: זמירות האר"י הקדוש

הודעהעל ידי הרב משה אברמוביץ » א' אוגוסט 22, 2010 4:23 pm

איש_ספר כתב:אגב, בודאי יודעים כאן שאין לו לאר"י אלא ג' הזמירות לג' סעודות, ואילו יום זה לישראל אע"פ שיש בו אנ"י יצח"ק לורי"א חז"ק אינו שלו ולא עלה על דעתו.


ראה בזמירות של הרב ויינגרטן, שם הוא מביא במבוא דיון בענין שיר זה, ומוכיח מקדמות פרסומו טרם לידת האר"י הקדוש, שלא יצא מתחת ידו.

אולם, אין זה פשוט. משום שיש בשיר זה כמה קטעים שנוספו מאוחר יותר. ורק הוספה זו יוצרת את המילים "לוריא".


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 318 אורחים