מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

סיפור הנצי"ב והגר"ח באתרוגי שביעית - מה היתה השאלה?

הלכות שמיטת קרקע ושמיטת כספים. מאמרים לעיון והורדה.
ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2777
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

סיפור הנצי"ב והגר"ח באתרוגי שביעית - מה היתה השאלה?

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ד' יוני 15, 2022 1:23 pm

מפורסם הסיפור שבין הנצי"ב לבעל נכדתו הגר"ח, שהגר"ח לא בא ביום ראשון של חג הסוכות לברך על אתרוגו של הנצי"ב, והנצי"ב הבין שהטעם הוא שחשש שלא ליטול אתרוג מא"י בשביעית.
ביום טוב שני של גליות, שלח הנצי"ב שליח להעיר את הגר"ח מוקדם בבקר, והגר"ח נבהל להגיע לסוכתו של הנצי"ב. ראוהו שמה שקוע בסוגיא ונהירין עיניה ואמר לו בשמחה, "ביררתי את השאלה שלך, ואין בעיא!" הגר"ח הרגיע את עצמו שאין כאן סכנה אלא חידוש בלימוד, ובקש לברך ברכת התורה, והנצי"ב התאונן שבשעה ?? בבקר עדיין לא בירך ברכת התורה.

יפה מאד

אבל מה היתה השאלה בדיוק? האם יש מקור אמין לפרטי הסיפור? הוא חשש משום שהיה אחרי הביעור והאתרוגים אסורים באכילה? או שחשש משום שמור ונעבד (מאיזה סבה, השנה רוצים לפרסם את חומר האיסור הזה! ראיתי מודעות שלשיטת רש"י והרמב"ם שמור ונעבד אסור, והוא סילוף שיטתם כנודע לכל)? או בעיא אחרת? מי מכיר?

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: סיפור הנצי"ב והגר"ח באתרוגי שביעית - מה היתה השאלה?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' יוני 15, 2022 3:52 pm

יש איסור הוצאת פירות שביעית לחו"ל

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: סיפור הנצי"ב והגר"ח באתרוגי שביעית - מה היתה השאלה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' יוני 15, 2022 3:57 pm

אולי משום שהוציאו את האתרוג לחו"ל, נגד הכלל שאין מוציאין פירות שביעית מהארץ?

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2777
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: סיפור הנצי"ב והגר"ח באתרוגי שביעית - מה היתה השאלה?

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ד' יוני 15, 2022 3:59 pm

היש מקור לזה? לא לההלכה, אלא שכך היה הסיפור?
כי איני יודע אמאי נאסר האתרוג בנטילה מחמת שעברו על ההלכה ההיא.

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: סיפור הנצי"ב והגר"ח באתרוגי שביעית - מה היתה השאלה?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' יוני 15, 2022 4:03 pm

למיטב זכרוני, עסק בזה מרן הגרצ"פ פרנק (אולי במאמר בכרם ציון)

באמונתו
הודעות: 3411
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: סיפור הנצי"ב והגר"ח באתרוגי שביעית - מה היתה השאלה?

הודעהעל ידי באמונתו » ד' יוני 15, 2022 5:20 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:מפורסם הסיפור שבין הנצי"ב לבעל נכדתו הגר"ח, שהגר"ח לא בא ביום ראשון של חג הסוכות לברך על אתרוגו של הנצי"ב, והנצי"ב הבין שהטעם הוא שחשש שלא ליטול אתרוג מא"י בשביעית.
ביום טוב שני של גליות, שלח הנצי"ב שליח להעיר את הגר"ח מוקדם בבקר, והגר"ח נבהל להגיע לסוכתו של הנצי"ב. ראוהו שמה שקוע בסוגיא ונהירין עיניה ואמר לו בשמחה, "ביררתי את השאלה שלך, ואין בעיא!" הגר"ח הרגיע את עצמו שאין כאן סכנה אלא חידוש בלימוד, ובקש לברך ברכת התורה, והנצי"ב התאונן שבשעה ?? בבקר עדיין לא בירך ברכת התורה.
יפה מאד
אבל מה היתה השאלה בדיוק? האם יש מקור אמין לפרטי הסיפור? הוא חשש משום שהיה אחרי הביעור והאתרוגים אסורים באכילה? או שחשש משום שמור ונעבד (מאיזה סבה, השנה רוצים לפרסם את חומר האיסור הזה! ראיתי מודעות שלשיטת רש"י והרמב"ם שמור ונעבד אסור, והוא סילוף שיטתם כנודע לכל)? או בעיא אחרת? מי מכיר?

שו"ת משיב דבר - חלק ב סימן נו ד"ה ע"ד מסחר:
ע"ד מסחר האתרוגים בשנה זו שהיא שנת שביעית אין דעתי נוחה כלל, ועוד בשני שביעיות שעברו בעוד לא היה פרי אילנות ביד ישראל היה לי דו"ד את הגאון מהר"ש סאלאנט נ"י איך להשתמש באתרוג מאה"ק, כי לפי דעת הרמב"ם (פ"א מהל' תרומות) דקיי"ל קדושה שניה קידשה לעתיד לבא וא"כ הא דתרומות ומעשרות כמו חלה הוי דרבנן משום דבעינן ביאת כולכם אבל שביעית הוא מדאורייתא כמש"כ הכ"מ שם וא"כ קיי"ל אין קנין לעו"ג בא"י ופירות יש להן קדושת שביעית ואסור להוציאן מא"י לח"ל ואסור לסחור בהם ואסור ליתן דמי אתרוג למי שלא שמר את המעות לאכלן בקדושת שביעית כדאיתא בסוכה (ל"ט) וע"כ כאשר כבר הוציאו סוחרי אתרוגים מא"י השתדלתי שישלחו לי אתרוג באופן שאשלם דמיו אחר החג ותיכף אחר החג צויתי לטגן את האתרוג ולאכול בקדושת שביעית ואח"כ שלחתי את המעות ושוב אינו חל קדושת הפירות כדאיתא בע"ז (ס"ב), כ"ז היה אז ועתה שהאתרוגים המה פירות שביד ישראל ודאי עלינו להנהיג בהם קדושה שלא להוציאם לחו"ל ואין לנו לעשות בהם סחורה ואף ע"ג שהתירו הגאונים העבודה מרוב דוחק ושלא מדעתי ורצוני כלל, מכ"מ קדושת שביעית נוהג בם, ועלינו המשתדלים להקים ישוב א"י עלינו לשמור קדושתה, וה' יהיה עמנו ויגיה חשכנו ויעמידנו על קרן אורה, ולשוב למצות קדושת הארץ ומעשרות וכל פרטי הקדושה במהרה, ונודה לה' חסדו ואמונתו לבית ישראל בגבורה: ידידו נפתלי צבי יהודא ברלין.

צורב מתחיל
הודעות: 819
הצטרף: ד' יוני 24, 2015 1:46 pm

Re: סיפור הנצי"ב והגר"ח באתרוגי שביעית - מה היתה השאלה?

הודעהעל ידי צורב מתחיל » ה' יוני 16, 2022 10:32 pm

גם אם עברו איסור והוציאו הפירות לחו"ל אינם נאסרים עד כדי שלא ירצה לנוטלם.

שמעתי שהגרי"ז אמר שאינו יודע מה היה הנידון.
בעבר שמעתי השערה שכנראה היה הנידון על זמן הביעור באתרוגים.
(ולא ברור לי האם בגלל שלא הכיר את פירות ההדר ולא ידע מהו זמן גידולם, או שמפני שעיקר הנטיעות לברכה ונקטפו רובם לסוכות ממילא הגיע זמן הביעור אף שמחזיק מעמד יותר [נחלקו בזה רבני ירושלים לפני שנים]).


חזור אל “וזה דבר השמיטה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 21 אורחים