איך הוא לא מתבייש?

[איש גבעות]

ברור. הרי ההצעה הזו באה לעולם רק בגלל החורבן הנורא שאתה וחבריך עושים בפורום.

אולי תסביר קצת מהו החורבן הנורא?? אשמח גם לדעת מי הם החברים שלי?

[חד ברנש]

אם אינך מבין לבד, לא יעזרו הסברים.
אה. כנראה הופעת בפורום רק עם הופעת הקורונה...

[נוטר הכרמים]

אין לך אלא שופט שבימיך.
יודע מה, אני מוכן לנווט, יותר מדוייק: לחסום. הכלל הראשון שלי הוא: ניק הכותב בפורום 'יושבי קרנות' (או ב'אספקלריא' שאינה מאירה) ולא בפורומים תורניים אחרים - מוזמן להתכבד ולשבת בביתו להתכתב עם עצמו.
מספיק. מספיק. מספיק.

אני מתנגד להצעה זו.

אני תומך בכל לב בהצעת הרב חד ברנש. הרעיון הוא ברור.
משל למה הדבר דומה,
ישנם כוללים ובתי מדרש בהם לא מקפידים לגמרי על רציפות הלימוד,
ומדי פעם, בהפסקת קפה או בשוליים ישנם פטפוטים ונייעס,
כל עוד זה אברך מן הלומדים, זה נסבל,
אם בא מישהו מבחוץ - זו הפרעה והטרדה.

הפורום כאן הוא מעין דמעין של בית מדרש,
אמנם הוא רחב יותר, לא דנים כאן בעמקי הויות דאביי ורבא
ולא לומדים בחברותא.
יש כאן דיונים גם על ספרים ועל סופרים, על ימות עולם ועל מטמוניות,
אך א"א להתעלם מהרמה הגבוהה והמלומדת של חלק נכבד מן הכותבים.

תופעה כמו קורונה יש לה המון היבטים תורניים, ספרותיים, היסטוריים,
ובעיקר אקטואליים.
אדם מן השורה קשה לו לפסוח על הענין, מלדון ולענות בו,
אך במה דברים אמורים כאשר הוא מתוככי המקום,
ונהנים ממנו גם בנושאים אחרים - פחות פולמוסיים ויותר מחכימים.

[איש גבעות]

אני מנסה לשער מה היתה תגובתך לו הייתי מצדד בעמדותיך...

[מענה איש]

בחזרה לקורונה...
לצערנו משיקולים של נחמדות ושל תרבות הפי סי (ראה ערכו) עסקנים ורבנים נמנעים מלומר את אשר בלבם
(לא שאני מאשים כרגע זה התרבות השולטת בשיח הפנים החרדי וצריך הרבה אומץ לחרוג ממנה)
ונמנעים מלדבר וגם כשמדברים מדברים בשפה רפה ומדברים על אלו מהציבור החרדי' שלא נשמר
בהחלט ניתן לכנות את נפטרי הקורונה 'קרבנות הנחמדות'

[איש גבעות]

אם אינך מבין לבד, לא יעזרו הסברים.
אה. כנראה הופעת בפורום רק עם הופעת הקורונה...

האמת שבמקרה זה יצא כך.

אני באמת מצטער בשבילך.
חשבתי שיש לי מה לתרום, להשמיע קול אחר, לתת זוית ראיה אחרת, וכעת מסתבר שגרמתי שלא במתכווין לחורבן, חורבן נורא.
מחילה.

[אש משמים]

ברור. הרי ההצעה הזו באה לעולם רק בגלל החורבן הנורא שאתה וחבריך עושים בפורום.

אולי תסביר קצת מהו החורבן הנורא?? אשמח גם לדעת מי הם החברים שלי?

מה שהבנתי מהברנש הנ"ל, שהוא שייך לקהילת 'מכחישי קורונה' וכואב לו לראות יחס רציני למגיפה. זה הכל.

[לארץ ולדרים]

די
כל אשכול בענייני קורונה נהפך לאישי כנראה שבאמת הנושאים חוץ מהאישיים מוצו.
אולי צריך לדון שוב על סגירת הפורום

[איש_ספר]

מצטרף בכל לב לדברי הרב חד ברנש ולמה שעומד מאחוריהם. פורום קורונה מת ואפרו יפוזר לכל עבר ! פרטים יבואו.

[איש גבעות]

מצטרף בכל לב לדברי הרב חד ברנש ולמה שעומד מאחוריהם. פורום קורונה מת ואפרו יפוזר לכל עבר ! פרטים יבואו.

יישר כוח!!
בלי להיכנס לעצם הנידון, אין ספק שעל ידי זה ירבו עוסקי תורה בעולם.
מה מתאים יותר לתחילת זמן חורף ("הלילות הקדושים") מאשר פיזור אפרו של פורום קורונה...

[אור עולם]

רק להעיר, דמסתובב בין כל התבן גם הרבה בר איכותי, דיונים תורניים אקטואליים, וכדאי לשקול ולבחון את האפשרות לשמרם.

[לענין]

מצטרף בכל לב לדברי הרב חד ברנש ולמה שעומד מאחוריהם. פורום קורונה מת ואפרו יפוזר לכל עבר ! פרטים יבואו.

חזק ואמץ.
אני מקוה שהאשכול של הקבצים להורדה בענייני הקורונה, וכן של השאלות ההלכתיות יוותרו על עמדם.
[אם יש מי שמתנדב ללקט בר של דברי תורה ויראה מתוך כל הקש וגבבא והשלכותיה, ודאי תע"ב].

לא הייתי ממליץ להשמיד לגמרי את אפר אשכולות הקורונה, מפני שהם יהוו אוצר שלא יסולא בפז עבור חוקרי קורות העתים בעוד מאתים שנה (מסתמא גם אחרי ביאת משיח הם עדיין ימשיכו במלאכתם...).

[לארץ ולדרים]

נושאים תורניים יוכלו להתברר איש איש במקומו כמו כל נושא, שייכותם לקורונה לא משנה אותם באופן מהותי.

[אור עולם]

נושאים תורניים יוכלו להתברר איש איש במקומו כמו כל נושא, שייכותם לקורונה לא משנה אותם באופן מהותי.

אין הכי נמי. הכוונה הייתה רק לעורר לשמור עליהם שלא יאבדו.

[חד ברנש]

מצטרף בכל לב לדברי הרב חד ברנש ולמה שעומד מאחוריהם. פורום קורונה מת ואפרו יפוזר לכל עבר ! פרטים יבואו.

ברוך שנתן עולמו לשומרים,
ברוך שהחיינו וקיימנו והגיענו לזמן הזה.
הציבור הקדוש מוזמן לקידושא רבה!!

[סגי נהור]

אז מה נעשה אחרי שפורום קורונה ייסגר?...

[איש גבעות]

מצטרף בכל לב לדברי הרב חד ברנש ולמה שעומד מאחוריהם. פורום קורונה מת ואפרו יפוזר לכל עבר ! פרטים יבואו.

ברוך שנתן עולמו לשומרים,
ברוך שהחיינו וקיימנו והגיענו לזמן הזה.
הציבור הקדוש מוזמן לקידושא רבה!!

תוך שמירה על כל כללי הזהירות...

[איש גבעות]

....

[דרופתקי דאורייתא]

מצטרף בכל לב לדברי הרב חד ברנש ולמה שעומד מאחוריהם. פורום קורונה מת ואפרו יפוזר לכל עבר ! פרטים יבואו.

רק שלא יגידו ש'פורום אוצר החכמה' הצטרף לקהילות מכחישי הקורונה... :)

[זנב לאריות]

אולי ערעור אחרון לפני ביצוע גזר הדין.
לדעתי הק' והדל, חבל שבגלל זעם על כמה כותבים, מיד ''להשמיד להרוג ולאבד'', למה לא להשתמש בכלי הישן והטוב הלא הוא חסימה !!!
1. יש הרבה אנשים גם ת''ח, שה'קורונה' שאופפת את כולנו, כאן הם מוצאים את המקום להביע את דעתם ותחושתם לגביה, וזה בגדר ''שיחת חולין וכו''.
2. לקורונה יש היבטים הלכתיים, שגם הם [אמנם מיעוט] נתלבנו כאן.
3. כמו שכתב כבר מישהוא, פעולה כזו, שוב תתן לחלק [גדול ?] מהכותבים תחושה שאנשים מצד מסוים ששולטים כאן, סותמים פיות.
4. אמנם טוענים שזה מוריד את רמת הפורום, וזה ודאי נכון, אבל מה לעשות אנחנו בתקופה שרבים רבים מבני התורה וגם הת''ח שבהם, עקב המגיפה והשלכותיה [הצורך לשמור על ילדים, בידודים, חולי, לחצים וחרדות למיניהם וכו' וכו' וכו'], לצערנו הרב אינם שקועים גם בתוככי הביהמ''ד כבעבר, והכתיבה כאן משקפת את המצב בביהמ''ד פנימה.- זה המצב.- נתפלל שיחלוף במהרה.

אולי תחשבו פעמיים, וגם אם לא עושים חסימות ממוקדות, אפשר לנעול את התת-פורום, כמו שנעשה לאשכולות מסוימים, אבל עניין פיזור האפר, נראה לי מוגזם.
לא יודע אני לא חושב שזה ברמה שמחייבת גזר-דין של אייכמן.

[י. אברהם]

זה מוריד את רמת הפורום, וזה ודאי נכון

[איש בן פרצי]

אז מה נעשה אחרי שפורום קורונה ייסגר?...

ואז נדון אם היה כדאי לסגור...

[איש בן פרצי]

מצטרף בכל לב לדברי הרב חד ברנש ולמה שעומד מאחוריהם. פורום קורונה מת ואפרו יפוזר לכל עבר ! פרטים יבואו.

ברוך שנתן עולמו לשומרים,
ברוך שהחיינו וקיימנו והגיענו לזמן הזה.
הציבור הקדוש מוזמן לקידושא רבה!!

זה היום קיווינו לו!!!! נגילו ונשמחה!!!!

[איש_ספר]

אבקש להזכיר לשבח את מי שעמד על המשמר והתריע בכל עת על הסיאוב והניוון, הוא ידידינו ר' עזריאל שיח', העומד על המשמר ומטה כתף לניהול המקום, לשכללו ולרוממו.

[ארי שבחבורה]

לאמיתו של דבר מאז שפרצה הקורונה לחיינו ולפורומנו כמעט ולא הגבתי באשכולות הקורונה למיניהם, שכן לא ראיתי טעם להצטרף להתגוששויות העקרות והבלתי נגמרות שרווחו שם, אלא שבשבועות האחרונים כאשר, לפי ראות עיני כמובן, המצב הציבורי הגיע לכדי פשיטת רגל ממש, הרגשתי שאני לא מסוגל להתאפק... אבל האם זה באמת היה שוה? האם יכול להיות שהודעה כזו או אחרת גרמה למישהו לחשוב שוב? ספק גדול, ומשכך יתכן שצודקים המנהלים והגיע זמן נעילה.
אמנם, תועלת אחת בוודאי הייתה לי, והיא, שנוכחתי לראות שאינני ה'משוגע' היחיד ב"ה, ועל כן, רגע לפני נעילה, אודה בזאת לכל הכותבים החשובים והיקרים שעשו כמיטב יכולתם לנסות לנער אותנו מהאדישות והקדישו הרבה מזמנם ומרצם להתריע כנגד טירוף המערכות והחורבן הנורא (ותודה מיוחדת לרב 'איש גבעות', שגם אם לא הסכמתי עם כל מילה שלו, פעמים רבות הרגשתי שהוא ממש מוציא לי את המילים מהפה, והכל בטוב טעם ודעת, ונקווה שכעת כאשר יתפנה לו מעט זמן נזכה להנות ממנו במילי מעלייתא בשאר חלקי הפורום), ולוואי שהדברים ישאו פרי.
חֲזַק וְנִתְחַזַּק בְּעַד עַמֵּנוּ וּבְעַד עָרֵי אֱלֹהֵינוּ וַה' יַעֲשֶׂה הַטּוֹב בְּעֵינָיו.

[מאיר נפתלי]

אבקש להזכיר לשבח את מי שעמד על המשמר והתריע בכל עת על הסיאוב והניוון, הוא ידידינו ר' עזריאל שיח', העומד על המשמר ומטה כתף לניהול המקום, לשכללו ולרוממו.

התריע בכל עת על הסיאוב וניוון... מחילה הגזמתם! ברובי העיתים ואולי בכולם לא ראיתי סיאוב ולא ניוון בנושא זה הנוכחי של הקורונה, ואני פיינשמייקר....

לרבים וטובים כאן, הנושא הזה של שמירת ההנחיות הוא גם עניין תורני הלכתי מובהק, ושיקול דעת נכון בקשר למשקל של סגר מול חיים תורניים. משכך - לענ״ד ככל עניין תורני זה מתאים לפורום.

זאת ועוד לי ולרבים כמוני שחושבים שהיה כאן חילול ה׳ הרי אין עצה ואין תבונה נגד ה׳ ומוכרחים לזעוק גם בבתי מדרשות על כך, אז היכן נזעק אם לא כאן? כך שאני מתנגד לסגירה מוחלטת של הנושא. אולי אפשר יותר לנווט ולסנן.

ג״א הסכמתי ברובי הדעות של הרב איש גבעות בעניין הקורונה, תשוח״ח לו.

[עקביה]

מצטרף בכל לב לדברי הרב חד ברנש ולמה שעומד מאחוריהם. פורום קורונה מת ואפרו יפוזר לכל עבר ! פרטים יבואו.

אם יורשה לי, מספיק להרוג אותו, כלומר לנעול. חבל לפזר את אפרו לכל עבר.

[איש בן פרצי]

מצטרף בכל לב לדברי הרב חד ברנש ולמה שעומד מאחוריהם. פורום קורונה מת ואפרו יפוזר לכל עבר ! פרטים יבואו.

אם יורשה לי, מספיק להרוג אותו, כלומר לנעול. חבל לפזר את אפרו לכל עבר.

מה הבעיה? (ביזוי המת??)

[נחומצ'ה]

סוגרים בכבוד אכסניה. אכן נוח לו שלא נברא. אך משנברא, כדרכה של תורה...
ואשכול ספציפי זה. התפלאתי על שהחזיקוהו. הרי זה בבחינת 'צלם בהיכל',
להעמיד פולטיקיאים על מזבח הקרנות של אוצר החכמה.. [בפרט על אנשים חיים...]

ואחר תודות.
אסיים בברכת 'השיבנו אבינו לתורתך'
זמן חורף פורה ובריא לנו האברכים,
לבחורים הקטנים וגם הגדולים
ילדי התשב"ר שהבל פיהן מחזיק עולמנו

לכל החתנים .. היו שמחים.. העולם ממשיך
כי לתוהו בראה אלא לשבת בראה..
ולמלשינים אל תהי...

[עליך עיננו]

יישר כח גדול לעומדים על המשמר..
תועלת לא היתה כאן זה ברור! בפרט באשכול רדוד זה!!
ענינים תורניים אפשר לכתוב בבית המדרש כמו שאר נידונים..
אגב אני הק' למדתי מכל זה שיש לנו עוד דרך ארוכה לתקן ולהשתנות..
לא הצלחנו להתעלות רגע אחד מפולטיקה זולה ונגיעות אישיות..
כל אחד דן לפי ראות עיניו הצרות ולא לגופו של עניין (ואני בתוכם..)
אז אולי כל זה היה שווה שנפקח קצת עיינים להיות יותר רגיש לזולת ולא לחשוב רק על עצמנו ..
ואסיים במילי מעלייתא דבר נפלא שכותב הגרש"ר הירש בפרשה על הפסוק אי הבל אחיך ועונה קין לא ידעתי השומר אחי אנוכי..איך יתכן?
ועונה הגרש"ר שהנה קין היה כ"כ אנוכי שמצידו מי שמפריע לו בדרכו דינו להריגה...הוא לא אמור לשמור על אחיו הוא חושב רק על עצמו!!!
וזה היה עונשו גופא נע ונד תהיה בארץ שתהיה עכשיו צריך את הסביבה וכך תתכפר שתבין שאתה לא חי לבד..
שיהיו רק בשורות טובות!