מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

יהי רצון מלפני אבינו שבשמים לרחם ועלינו ועל פליטתינו ולמנוע משחית ומגפה - מעלינו ומעל כל בית ישראל ונאמר אמן
אחינו כל בית ישראל הנתונים בצרה, המקום ירחם עליהם ועלינו ויוציאם ויוציאנו מצרה לרווחה השתא בעגלא ובזמן קריב
יונת אלם
הודעות: 390
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 1:58 pm

Re: מאי שנא פ"נ דסוכות מפסח!

הודעהעל ידי יונת אלם » ה' אוקטובר 08, 2020 10:10 pm

לא נשתנה כלום
מלבד ה'מלומדה' של הציבור. וודאי שהתקהלות והדביקות של איש באחיו בהקפות יכול לגרום לא פחות מתוצאות ר"ה ויוהכ"פ בבית הכנסת ירחם ד'. חבל שלא מתעשתים בנושא ולא יוצאים בקריאה ברורה והנחיה מסודרת בנושא אלא רק גמגומי הוראות 'בדרך אפשר' וכדומה

חד ברנש
הודעות: 6076
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' אוקטובר 08, 2020 10:13 pm

צולניק כתב:
אש משמים כתב:דברים כדורבנות
פתח הגר"א קירשנבוים ואמר: "אני אומר, אם שוטרים נותנים מכות אני מבקש מהם שייתנו פי עשר. מעל במה זו אני קורא למשטרת ישראל שיתנו פי עשר יותר מכות. זה ביזיון וחילול ה'.


הושע נא נפש מבהלה. הושע נא.

מה אתה רוצה, הוא לא אשם, הוא מבולבל, הרי הוא עצמו אמר כן בהמשך:
"המצב הוא מצב מבולבל. מי שלא מבולבל היום אין לו שכל ישר כי המצב הוא מבולבל. הנתונים הם מבולבלים. אתה יכול לראות על אנשים מי יש לו אחריות, מי יודע מה זה פיקוח נפש. אני לא אומר שיש קו אחיד. וודאי שיש גישות שונות ויש עיגולי פינות גם בתוך מי שנקרא בר סמכא, אבל ישנם לא מעט אנשים ששמים פס, מזלזלים, הופכים את זה לספורט נגד המשטרה. זה ילדים קטנים".

אש משמים
הודעות: 2495
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי אש משמים » ה' אוקטובר 08, 2020 11:33 pm

גם הגרב"ש דויטש שליט"א נמצא חולה בנגיף ולהזכירכם כי בדבריו אמר אז: "אני לא רואה אף אחד שנזהר עם מסיכה, שמישהו יעמוד פה ויסביר, מה מונע בעדו מלשים מסיכה? זה נורא ואיום, מבט של ילדים".

"אין לנו את מי לשאול. אנחנו חייבים לחשוב לבד ולא להיות מושפעים מכל מיני השפעות שהכל מאינטרסים, זה דבר של פיקוח נפש. מה קורה פה? מחלוקת, 'אנחנו דווקא כן הולכים', 'אנחנו דווקא לא הולכים', גם עניין של פתיחת הישיבות לא דבר פשוט כל כך. זה שאלה שאם היה לנו סנהדרין היו צריכים לשאול אותם, ולא שכל אחד מה שהוא מחליט".

איש בן פרצי
הודעות: 202
הצטרף: א' מאי 31, 2020 9:50 pm

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי איש בן פרצי » ו' אוקטובר 09, 2020 12:14 am

אש משמים כתב:דברים כדורבנות
הגאון רבי אברהם קירשנבוים, מראשי ישיבת 'נחלת הלוויים' בחיפה, יצא למתקפה חריפה נגד רבנים ומנהיגים רוחניים שבשם "הוואי רוחני" ו"שעת שמד", קוראים להפר הנחיות בריאותיות.

ראש הישיבה החריף את ההתבטאות וקרא לשוטרים להרביץ פי 10 מכות לאלו המזלזלים בריש גלי בהנחיות הבריאות.

את דבריו שנאמרו בפני חולי הקורונה המאושפזים בישיבת חברון, באירוע שאורגן על ידי 'איחוד בני הישיבות' בראשות הרב יהודה ויספיש. ובוצע על ידי יו"ר לב שומע הרב אליאב מילר, פתח הגר"א קירשנבוים ואמר: "אני אומר, אם שוטרים נותנים מכות אני מבקש מהם שייתנו פי עשר. מעל במה זו אני קורא למשטרת ישראל שיתנו פי עשר יותר מכות. זה ביזיון וחילול ה'.

"אם אתם רוצים שתלמידי חכמים הם הדוגמא שלכם בחיים איך אתם בוחרים תלמיד חכם? מי שהעיתון מחליט לקרוא לו הגאון או הגאון הגדול? עכשיו כל בחור שיושב כאן יכול לדעת מי הוא בר סמכא ומי לא בר סמכא בין התלמידי חכמים. אני אומר את זה בלא שום פחד".

הרב קירשנבוים הבהיר, כי לא רק החסידים שמפירים את ההנחיות ואמר, כי "יש אנשים שכל היהדות זה 'הווי' וקשה לוותר על הווי זה לא קשור להלכה. שלא יגידו 'שעת השמד', זה טיפשות. זה טיפשות וזלזול בחיי אדם וחילול ה'".

"אני רוצה לשאול את הראש ישיבה", המשיך הגר"א, "כתוב שעל חילול ה' תשובה אינה מכפרת, איסורים לא מכפרים רק יום המוות מכפר. מה קורה למי שהמוות שלו עצמו הוא חילול ה', כי הוא לא שמר הוא נדבק? יש אנשים, גם תלמידי חכמים, שהמוות הוא חילול ה'. מספרים שהוא שמר. הוא לא שמר, הוא זלזל".

"התורה אומרת שמי שלא שומר חייב כרת. לא נעים לי לקטרג. מי שמת תוך חילול ה', אני לא בטוח שיום המיתה מכפר עליו. יש לכם בחורים הזדמנות לכל החיים שלכם לזכור מי הוסמך בכלל ישראל, מי בר סמכא לעניינים חשובים. יכול להיות, אתם יכולים לדעת מי בכלל ישראל אנשים עם כתפיים שלא מפחדים, זה לא קשור לציונות".

"המצב הוא מצב מבולבל. מי שלא מבולבל היום אין לו שכל ישר כי המצב הוא מבולבל. הנתונים הם מבולבלים. אתה יכול לראות על אנשים מי יש לו אחריות, מי יודע מה זה פיקוח נפש. אני לא אומר שיש קו אחיד. וודאי שיש גישות שונות ויש עיגולי פינות גם בתוך מי שנקרא בר סמכא, אבל ישנם לא מעט אנשים ששמים פס, מזלזלים, הופכים את זה לספורט נגד המשטרה. זה ילדים קטנים".

לסיום, מחה ראש הישיבה בחריפות נגד הרבנים שלא מוחים בתלמידיהם האלימים ואמר: "אם רבותיהם לא מוחים בהם, הרבנים האלה אינם בעלי סמכא. אני לא באתי בתור בר סמכא, אלא לעורר אתכם לחשוב. בשבילי זאת הזדמנות".
עיין מלכים-א' י"ב ודו"ק

ש. ספראי
הודעות: 1720
הצטרף: ב' יולי 06, 2015 12:21 am

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי ש. ספראי » ו' אוקטובר 09, 2020 1:00 am

נוטר הכרמים כתב:
אור עולם כתב:ארחיב טיפה,
אני גר בעיר חרדית אדומה ואני רואה תורים עמוסים בסופרים, אנשים קונים כל טוב ומתעכבים ע"ז רבות, גינות המשחקים עמוסות מאד! ואפ' בישוב סמוך הגינה מלאה בתושבים מהעיר שלנו.
כך שאני רואה מציאות אחרת מכבוד הרב.

אני גר בעיר התורה והחסידות. אני לא רוצה לקטרג, אך אעיד מה שראו עיני.
יש יוזמה ברוכה של קופת העיר, מכירת ערבות למשפחות ברוכות ילדים.
חבילה ובה חמש הושענות להושענא רבא ב15 ש"ח.
חשבון פשוט יעלה שמדובר בהפרש ממחיר השוק של כ20 ש"ח.
אין ספק שזה משמעותי, ולמשפחה גדולה בעלת 15 נפשות, מדובר ברווח נקי של כ60 ש"ח, גיוועלדיג,
אבל בשביל זה עמדו בתור צפוף ודחיפות באיצקוביץ דקות ארוכות, אמנם עם מסכות, אבל בכל זאת.
נוגעים בהכל ונדחפים ומשלמים וכו'.


אוי לעניות המנוולת את ישראל.
הלא גם בשנה רגילה היית יכול להזדעזע מכך שעומדים בצפיפות ודחיפות דקות ארוכות לסכום שכזה.
(בפרט שבאלעד מכרו רגיל 5 ערבות יפות ומהודרות בשמונה שקל, בלי שום דחיפות ובלי קופות צדקה...).

ש. ספראי
הודעות: 1720
הצטרף: ב' יולי 06, 2015 12:21 am

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי ש. ספראי » ו' אוקטובר 09, 2020 1:20 am

צריך להכיר את הגרא"מ קירשנבוים שליט"א כדי להכיר את סגנונו והלך רוחו ההומיה והסוערת, וכל מי שמכירו- לא סבר לרגע שכוונתו שהוא שמח ששוטרים מכים את נערי ישראל.

זכיתי להכירו 4 שנים משכנותי עימו בנו"ש בחיפה ושיחותיו העמוקות והנפלאות דשם, וגם בני נ"י לומד אצלו בנחלס'.
צריך להאזין לכל יתר דבריו בהקלטה זו ולא להיתפס ל"אורייתא הוא דקא מרתחא ביה" בנוגע למכות.

הוא ת"ח עמקן שחושב עמוק כל הזמן. יש לו ביקורת פעמים רבות גם על מה שנכתב בעיתון של המחנה אליו הוא משתייך. הוא לא איש עדר. והוא לא מחוייב למפלגתיות.

ובנוגע לשמח"ת: אוהו כמה אפשר לרקוד עם התורה, יחד עם כל השכנים בבניינים הסמוכים, איתם קראנו הרבה מפרשיות התורה בכל השנה האחרונה. והנה גבאים חדשים, דרשנים חדשים, חזנים חדשים, סוכריות חדשות. שמח....
אפשר להפוך לימון ללימונדה. אם רוצים.
(מקודם התקשר אלי מישהו שלא חלמתי שיודע להיות חזן, אברך צנוע ומעלי, לברר איזה מנגינה עושים בהוש"ר לפני מוסף. והנה, אני, שיש לי 'חזקה' על מוסף והושענות בהוש"ר ומעריב בשמח"ת, נמצא בבידוד, והרבה שטעלס' חדשים הולידו לנו מנייני החצרות...).

כהוספה לדברי דרומי, בדבר הילדים:
א"א להכיל את גודל הנזק שיקרה אם הישיבות והתתי"ם לא ייפתחו היטב.
כולנו שמענו על נתוני העלייה הדרמטית במגזר בחיבור לאינטרנט ובכמויות חבילות הגלישה.
כל מחנך ואב מצוי יכול לספר מה קורה, וצריך לעשות הכל כדי שהזמן חורף ייפתח.
ועוד לא דיברנו על מה שהתעורר כאן לפני זמן קיץ שעבר, ששוב בחורים, גם בחורים מצויינים, יגיעו לישיבה ללא טיפת התאווררות ונסיעות, טיולים וקברי צדיקים.
קשה מאד.
ומאי האי?
אחרי שבוע- שבועיים שוב יצטרכו להיכנס לבידודים, בעקבות בחורים חולים, וחוזר חלילה, וחס.

בקיצור: צריך לחזור בתשובה.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ו' אוקטובר 09, 2020 9:43 am

לא צריך להתרגש מדי מדברי הרב קירשנבוים,
עם כל הכבוד.
יש מספיק ת"ח, גדולים בהרבה ממנו, שחושבים אחרת.
זה שהוא מתבטא בחריפות, לבריאות.
גוט מועד.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2589
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ו' אוקטובר 09, 2020 9:45 am

אש משמים כתב:דברים כדורבנות

"אני רוצה לשאול את הראש ישיבה", המשיך הגר"א, "כתוב שעל חילול ה' תשובה אינה מכפרת, איסורים לא מכפרים רק יום המוות מכפר. מה קורה למי שהמוות שלו עצמו הוא חילול ה', כי הוא לא שמר הוא נדבק? יש אנשים, גם תלמידי חכמים, שהמוות הוא חילול ה'. מספרים שהוא שמר. הוא לא שמר, הוא זלזל".

"התורה אומרת שמי שלא שומר חייב כרת. לא נעים לי לקטרג. מי שמת תוך חילול ה', אני לא בטוח שיום המיתה מכפר עליו. יש לכם בחורים הזדמנות לכל החיים שלכם לזכור מי הוסמך בכלל ישראל, מי בר סמכא לעניינים חשובים. יכול להיות, אתם יכולים לדעת מי בכלל ישראל אנשים עם כתפיים שלא מפחדים, זה לא קשור לציונות".



על איזה רב הוא מתכוין? האמנם למרן הגר"ח שליט"א?

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4801
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ו' אוקטובר 09, 2020 10:14 am

נוטר הכרמים כתב:לא צריך להתרגש מדי מדברי הרב קירשנבוים,
עם כל הכבוד.
יש מספיק ת"ח, גדולים בהרבה ממנו, שחושבים אחרת.
זה שהוא מתבטא בחריפות, לבריאות.
גוט מועד.

נורא ואיום שרב בישראל כך מדבר זה בגדר חילול ה' וצריך להתרגש.
נראה אם בנו היה חוטף דלי בראש איך הוא היה מדבר.

עליך עיננו
הודעות: 816
הצטרף: ג' יוני 16, 2020 9:54 pm

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי עליך עיננו » ו' אוקטובר 09, 2020 10:39 am

נורא ואיום שסוגרים בתי כנסת בכח..
נורא ואיום שאנשים מלשינים וממש שמחים מזה...
נורא ואיום שכל אחד מרשה לעצמו לפעור את פיו נגד גדולי ישראל..
נורא ואיום שאנשים אבדו לגמרי את הבטחון בהקב"ה...
אבל בא נלמד עליהם זכות שזה חלק מהבלבול של הקורונה
ושנזכה כולם לחזור בתשובה שלמה...
ולא. אני לא שייך לשום פלג ושום קבוצה..
וגם הייתי חולה עם כל משפחתי..חמי היה בטיפול נמרץ ודודי שיחי' היה מורדם ומונשם במשך חודש ויותר...
איני בא לזלזל בשום חולי ובשום הוראה..
אבל מה שקורה כאן בתקופה האחרונה נורא ואיום
מה שלא קרה בשום בחירות או אירוע אחר..
שנאה,פילוג, הלשנות, שמחה לאיד,
והכל לשם שמים הכל לצורך פיקוח נפש הכל הותר!!
ת"ח יראי שמים שמלאו כרסם...מקבלים ביזיונות מאנשים קלי דעת בתורה ומצוות בשם התורה????
יודעים לצטט את כל מאמרי חז"ל על שמירת הנפש ותו לא..
היכן הייתם שראיתם אדם מדבר לשון הרע בבית הכנסת?
היכן הייתם שראיתם אדם מתבזה ברבים??
האם גם שם הגבתם??
איזו רשעות לקרוא למשטרה שידוע שהיא תתן מכות רצח לאברכים ועוד לעודד את זה??
איך אפשר??
צריך להתעורר מהר
יש עולם מלבד הקורונה!!!

איש גבעות
הודעות: 638
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי איש גבעות » ו' אוקטובר 09, 2020 12:40 pm

עליך עיננו כתב:נורא ואיום שסוגרים בתי כנסת בכח..
נורא ואיום שאנשים מלשינים וממש שמחים מזה...
נורא ואיום שכל אחד מרשה לעצמו לפעור את פיו נגד גדולי ישראל..
נורא ואיום שאנשים אבדו לגמרי את הבטחון בהקב"ה...
אבל בא נלמד עליהם זכות שזה חלק מהבלבול של הקורונה
ושנזכה כולם לחזור בתשובה שלמה...
ולא. אני לא שייך לשום פלג ושום קבוצה..
וגם הייתי חולה עם כל משפחתי..חמי היה בטיפול נמרץ ודודי שיחי' היה מורדם ומונשם במשך חודש ויותר...
איני בא לזלזל בשום חולי ובשום הוראה..
אבל מה שקורה כאן בתקופה האחרונה נורא ואיום
מה שלא קרה בשום בחירות או אירוע אחר..
שנאה,פילוג, הלשנות, שמחה לאיד,
והכל לשם שמים הכל לצורך פיקוח נפש הכל הותר!!
ת"ח יראי שמים שמלאו כרסם...מקבלים ביזיונות מאנשים קלי דעת בתורה ומצוות בשם התורה????
יודעים לצטט את כל מאמרי חז"ל על שמירת הנפש ותו לא..
היכן הייתם שראיתם אדם מדבר לשון הרע בבית הכנסת?
היכן הייתם שראיתם אדם מתבזה ברבים??
האם גם שם הגבתם??
איזו רשעות לקרוא למשטרה שידוע שהיא תתן מכות רצח לאברכים ועוד לעודד את זה??
איך אפשר??
צריך להתעורר מהר
יש עולם מלבד הקורונה!!!

לזה בדיוק קוראים דמגוגיה!
מה הקשר עכשיו ללשון הרע?
יהודי של צורה שלא חת מאף אחד זועק מנהמת ליבו דברי אמת.
אם תשמע היטב לדבריו שבאו אחרי מחשבה עמוקה כדרכו בקודש תשמע גם מהיכן שורשם של ההנהגות הללו.
הפכו את עבודת ה' ל"הווי", ובשביל ההווי הזה מתירים ספק רציחה.
רק כך אפשר להסביר את קיומם של הטישים ושמחות בית השואבה ההמוניות בשעה שהעולם כולו סגור בחדריו.
איך אמר הפרופסור רביד, ולמרבה הצער צדק לגמרי: עוד לא קם כאן ציבור שפרק מעליו עול בצורה שיטתית כל כך.
וכל זאת מבלי לדבר על חילול ה' שנגרם בעטיים. חילול ה' גדול כל כך שמסופקני אם היה כמותו.
שמעתי אתמול צלם עיתונות מתאר כיצד הגיע לשטח ציבורי לתעד התכנסות של חסידות ידועה המתגאה במוסדות לקירוב רחוקים שהיא מפעילה. הלה נגרר לסימטא והוכה בכל חלקי גופו. יצא משם בשן ועין. יהיו שיאמרו: מגיע לו, שלא יתערב בחייהם של אחרים. אך מה עם חילול ה' העצום שנגרם מכך?
הלה הלך בשטח ציבורי שמותר לכל אדם לילך בו. איזו זכות ישנו לאי מי לחבול בו?
וכיצד מגיבים כל מאזיניו??
ואחר כך שיוכה איזה חרדי שיבוא לשכונה חילונית בשביל להניח תפילין למישהו, מה נאמר אז?
כלימה מכסה את פני.
מעודי לא בושתי כל כך בהשתייכותי המגזרית!!
נערך לאחרונה על ידי איש גבעות ב ו' אוקטובר 09, 2020 12:56 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

לארץ ולדרים
הודעות: 410
הצטרף: א' מאי 10, 2020 3:35 pm

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי לארץ ולדרים » ו' אוקטובר 09, 2020 12:54 pm

ש. ספראי כתב:צריך להכיר את הגרא"מ קירשנבוים שליט"א כדי להכיר את סגנונו והלך רוחו ההומיה והסוערת, וכל מי שמכירו- לא סבר לרגע שכוונתו שהוא שמח ששוטרים מכים את נערי ישראל.

זכיתי להכירו 4 שנים משכנותי עימו בנו"ש בחיפה ושיחותיו העמוקות והנפלאות דשם, וגם בני נ"י לומד אצלו בנחלס'.
צריך להאזין לכל יתר דבריו בהקלטה זו ולא להיתפס ל"אורייתא הוא דקא מרתחא ביה" בנוגע למכות.

הוא ת"ח עמקן שחושב עמוק כל הזמן. יש לו ביקורת פעמים רבות גם על מה שנכתב בעיתון של המחנה אליו הוא משתייך. הוא לא איש עדר. והוא לא מחוייב למפלגתיות.

.

צריך להוסיף גם שהדברים לא נאמרו בועד או שיחה מוסרית אלא בסימפוזיון בקמפ לבחורי ישיבות
מי שהשתתף באירוע כזה מבין בודאי את האוירה ובאיזה טונים דברים נאמרים
אין ספק ( ביודעי ומכירי קאמינא) שלא היה מתבטא כך בפורום שונה

הפצת המעיינות
הודעות: 1255
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ו' אוקטובר 09, 2020 1:01 pm

איש גבעות כתב:כלימה מכסה את פני.
מעודי לא בושתי כל כך בהשתייכותי המגזרית!!

ידוע לבאי הפורום שהנך בוש ונכלם מ"החרדים" בכל ימות השנה!

איש גבעות
הודעות: 638
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי איש גבעות » ו' אוקטובר 09, 2020 1:06 pm

הפצת המעיינות כתב:
איש גבעות כתב:כלימה מכסה את פני.
מעודי לא בושתי כל כך בהשתייכותי המגזרית!!

ידוע לבאי הפורום שהנך בוש ונכלם מ"החרדים" בכל ימות השנה!

שקר וכזב.
באופן כללי אני גאה לחלוטין בהשתייכותי המגזרית, גם אם יש לי פה ושם ביקורת.
אולם עתה, הגיעו מים עד נפש.
והאמן לי שדמעות נקוות בזוויות עיני בכותבי זאת.

הפצת המעיינות
הודעות: 1255
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ו' אוקטובר 09, 2020 1:08 pm

רואים רק ביקורת ונסיון לשנות

איש גבעות
הודעות: 638
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי איש גבעות » ו' אוקטובר 09, 2020 1:11 pm

הפצת המעיינות כתב:רואים רק ביקורת ונסיון לשנות

וכי מה אתה רוצה, שאכתוב כל בוקר שיר הלל לחברה החרדית?

הרב הפצת המעיינות שליט"א

אשתף אותך מעט בתחושותיי הקשות.
אתה בהחלט צודק.
יש לי ביקורת לא מעטה ואני גאה בכך.
ואולם גם כשהיה לי ביקורת והיא לא מעטה, תמכתי תמיד בצדקת הדרך.
פעם ראשונה שעלו לי הרהורים נוגים על כך שייתכן ומשהו פגום בעצם ההתנהלות שלנו כחברה, אירע במשבר הקורונה.
אינני יכול לשאת את כל המתרחש. הדברים שקורים סביבי נשגבים מבינתי. ואני בהחלט בוש ומכלם.
בשכונתי הנאווה מתגוררים גם חובשי כיפות סרוגות, ובימים כתיקונם אני משמש כשגריר להשקפה החרדית, והאמן לי שאני עושה זאת בהצלחה מרובה, הרבה יותר מאשר על בימת הפורום דנן...
ואולם בימים אלו, נסתתמים טענותיי, אין לי פה להשיב ולא מצח להרים ראש. בושתי וגם נכלמתי.
מזלי הטוב שכעת אני בבידוד...
נערך לאחרונה על ידי איש גבעות ב ו' אוקטובר 09, 2020 1:19 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

אש משמים
הודעות: 2495
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי אש משמים » ו' אוקטובר 09, 2020 1:13 pm

עליך עיננו כתב:נורא ואיום שסוגרים בתי כנסת בכח..
נורא ואיום שאנשים מלשינים וממש שמחים מזה...
נורא ואיום שכל אחד מרשה לעצמו לפעור את פיו נגד גדולי ישראל..
נורא ואיום שאנשים אבדו לגמרי את הבטחון בהקב"ה...
אבל בא נלמד עליהם זכות שזה חלק מהבלבול של הקורונה
ושנזכה כולם לחזור בתשובה שלמה...
ולא. אני לא שייך לשום פלג ושום קבוצה..
וגם הייתי חולה עם כל משפחתי..חמי היה בטיפול נמרץ ודודי שיחי' היה מורדם ומונשם במשך חודש ויותר...
איני בא לזלזל בשום חולי ובשום הוראה..
אבל מה שקורה כאן בתקופה האחרונה נורא ואיום
מה שלא קרה בשום בחירות או אירוע אחר..
שנאה,פילוג, הלשנות, שמחה לאיד,
והכל לשם שמים הכל לצורך פיקוח נפש הכל הותר!!
ת"ח יראי שמים שמלאו כרסם...מקבלים ביזיונות מאנשים קלי דעת בתורה ומצוות בשם התורה????
יודעים לצטט את כל מאמרי חז"ל על שמירת הנפש ותו לא..
היכן הייתם שראיתם אדם מדבר לשון הרע בבית הכנסת?
היכן הייתם שראיתם אדם מתבזה ברבים??
האם גם שם הגבתם??
איזו רשעות לקרוא למשטרה שידוע שהיא תתן מכות רצח לאברכים ועוד לעודד את זה??
איך אפשר??
צריך להתעורר מהר
יש עולם מלבד הקורונה!!!

איפה אתה היית עד היום??
אתה כן מוחה על כל איסור שאתה רואה בחבירך??
פתאום התעוררת.
מה קרה?

אש משמים
הודעות: 2495
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי אש משמים » ו' אוקטובר 09, 2020 2:01 pm

כוח משטרה שסייר בצהריים (שישי) עיר בני ברק זיהה תושב העיר המסתובב בתוך חנות ללא מסכה. השוטרים ביקשו ממנו פרטים מזהים והופתעו לגלות כי מדובר בחולה קורונה מאומת המחויב להיות בבידוד בביתו.

אבל מה זה משנה?
אנחנו עסוקים במפגינים המסכנים שמקבלים מכות על לא עוול בכפם..

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי לבי במערב » ו' אוקטובר 09, 2020 2:06 pm

לבי במערב כתב: . . בלשון החביבה על כמה מחו"ר בית־מדרשנו: 'פשע אחד אינו מכשיר את האחר'.
אכן, כואב ביותר שיהודים בני־תורה התדרדרו [רח"ל, לדיוטא שכזו].
. . בנוסף למחאה על־כך, יש להצטער ולזעוק בכל תוקף על התנהגותה הברוטאלית של המשטרע, ולו מפני שהדבר פועל כבומרנג - ככל שתתחזק תוקפנותה, כך ציבורים רבים יותר יצטרפו לתחושת (ומעשי) אי־האמון בשלטונות ושלוחיהם [ולא כסברתם המעוותת, שבריבוי הכח תשקוט הזירה]. וק"ל.

אש משמים
הודעות: 2495
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי אש משמים » ו' אוקטובר 09, 2020 2:14 pm

לבי במערב כתב:
לבי במערב כתב: . . בלשון החביבה על כמה מחו"ר בית־מדרשנו: 'פשע אחד אינו מכשיר את האחר'.
אכן, כואב ביותר שיהודים בני־תורה התדרדרו [רח"ל, לדיוטא שכזו].
. . בנוסף למחאה על־כך, יש להצטער ולזעוק בכל תוקף על התנהגותה הברוטאלית של המשטרע, ולו מפני שהדבר פועל כבומרנג - ככל שתתחזק תוקפנותה, כך ציבורים רבים יותר יצטרפו לתחושת (ומעשי) אי־האמון בשלטונות ושלוחיהם [ולא כסברתם המעוותת, שבריבוי הכח תשקוט הזירה]. וק"ל.

על התנהלות המשטרה כבר זעק הגר"א קירשנבוים ואמר: "אני אומר, אם שוטרים נותנים מכות אני מבקש מהם שייתנו פי עשר. מעל במה זו אני קורא למשטרת ישראל שיתנו פי עשר יותר מכות. זה ביזיון וחילול ה'."

הכתב והמכתב
הודעות: 383
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 1:15 am

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי הכתב והמכתב » ו' אוקטובר 09, 2020 2:15 pm

איש גבעות כתב:
עליך עיננו כתב:נורא ואיום שסוגרים בתי כנסת בכח..
נורא ואיום שאנשים מלשינים וממש שמחים מזה...
נורא ואיום שכל אחד מרשה לעצמו לפעור את פיו נגד גדולי ישראל..
נורא ואיום שאנשים אבדו לגמרי את הבטחון בהקב"ה...
אבל בא נלמד עליהם זכות שזה חלק מהבלבול של הקורונה
ושנזכה כולם לחזור בתשובה שלמה...
ולא. אני לא שייך לשום פלג ושום קבוצה..
וגם הייתי חולה עם כל משפחתי..חמי היה בטיפול נמרץ ודודי שיחי' היה מורדם ומונשם במשך חודש ויותר...
איני בא לזלזל בשום חולי ובשום הוראה..
אבל מה שקורה כאן בתקופה האחרונה נורא ואיום
מה שלא קרה בשום בחירות או אירוע אחר..
שנאה,פילוג, הלשנות, שמחה לאיד,
והכל לשם שמים הכל לצורך פיקוח נפש הכל הותר!!
ת"ח יראי שמים שמלאו כרסם...מקבלים ביזיונות מאנשים קלי דעת בתורה ומצוות בשם התורה????
יודעים לצטט את כל מאמרי חז"ל על שמירת הנפש ותו לא..
היכן הייתם שראיתם אדם מדבר לשון הרע בבית הכנסת?
היכן הייתם שראיתם אדם מתבזה ברבים??
האם גם שם הגבתם??
איזו רשעות לקרוא למשטרה שידוע שהיא תתן מכות רצח לאברכים ועוד לעודד את זה??
איך אפשר??
צריך להתעורר מהר
יש עולם מלבד הקורונה!!!

לזה בדיוק קוראים דמגוגיה!
מה הקשר עכשיו ללשון הרע?
יהודי של צורה שלא חת מאף אחד זועק מנהמת ליבו דברי אמת.
אם תשמע היטב לדבריו שבאו אחרי מחשבה עמוקה כדרכו בקודש תשמע גם מהיכן שורשם של ההנהגות הללו.
הפכו את עבודת ה' ל"הווי", ובשביל ההווי הזה מתירים ספק רציחה.
רק כך אפשר להסביר את קיומם של הטישים ושמחות בית השואבה ההמוניות בשעה שהעולם כולו סגור בחדריו.
איך אמר הפרופסור רביד, ולמרבה הצער צדק לגמרי: עוד לא קם כאן ציבור שפרק מעליו עול בצורה שיטתית כל כך.
וכל זאת מבלי לדבר על חילול ה' שנגרם בעטיים. חילול ה' גדול כל כך שמסופקני אם היה כמותו.
שמעתי אתמול צלם עיתונות מתאר כיצד הגיע לשטח ציבורי לתעד התכנסות של חסידות ידועה המתגאה במוסדות לקירוב רחוקים שהיא מפעילה. הלה נגרר לסימטא והוכה בכל חלקי גופו. יצא משם בשן ועין. יהיו שיאמרו: מגיע לו, שלא יתערב בחייהם של אחרים. אך מה עם חילול ה' העצום שנגרם מכך?
הלה הלך בשטח ציבורי שמותר לכל אדם לילך בו. איזו זכות ישנו לאי מי לחבול בו?
וכיצד מגיבים כל מאזיניו??
ואחר כך שיוכה איזה חרדי שיבוא לשכונה חילונית בשביל להניח תפילין למישהו, מה נאמר אז?
כלימה מכסה את פני.
מעודי לא בושתי כל כך בהשתייכותי המגזרית!!

רחמנות עליך.
אבל לא עליו, הוא ידע לקראת מה הוא הולך. ומענין שלא הצליח לתעד כלום מהמכות. אולי תעבור למגזר שלו ולא תבוש

איש גבעות
הודעות: 638
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי איש גבעות » ו' אוקטובר 09, 2020 2:30 pm

הכתב והמכתב כתב:
איש גבעות כתב:
עליך עיננו כתב:נורא ואיום שסוגרים בתי כנסת בכח..
נורא ואיום שאנשים מלשינים וממש שמחים מזה...
נורא ואיום שכל אחד מרשה לעצמו לפעור את פיו נגד גדולי ישראל..
נורא ואיום שאנשים אבדו לגמרי את הבטחון בהקב"ה...
אבל בא נלמד עליהם זכות שזה חלק מהבלבול של הקורונה
ושנזכה כולם לחזור בתשובה שלמה...
ולא. אני לא שייך לשום פלג ושום קבוצה..
וגם הייתי חולה עם כל משפחתי..חמי היה בטיפול נמרץ ודודי שיחי' היה מורדם ומונשם במשך חודש ויותר...
איני בא לזלזל בשום חולי ובשום הוראה..
אבל מה שקורה כאן בתקופה האחרונה נורא ואיום
מה שלא קרה בשום בחירות או אירוע אחר..
שנאה,פילוג, הלשנות, שמחה לאיד,
והכל לשם שמים הכל לצורך פיקוח נפש הכל הותר!!
ת"ח יראי שמים שמלאו כרסם...מקבלים ביזיונות מאנשים קלי דעת בתורה ומצוות בשם התורה????
יודעים לצטט את כל מאמרי חז"ל על שמירת הנפש ותו לא..
היכן הייתם שראיתם אדם מדבר לשון הרע בבית הכנסת?
היכן הייתם שראיתם אדם מתבזה ברבים??
האם גם שם הגבתם??
איזו רשעות לקרוא למשטרה שידוע שהיא תתן מכות רצח לאברכים ועוד לעודד את זה??
איך אפשר??
צריך להתעורר מהר
יש עולם מלבד הקורונה!!!

לזה בדיוק קוראים דמגוגיה!
מה הקשר עכשיו ללשון הרע?
יהודי של צורה שלא חת מאף אחד זועק מנהמת ליבו דברי אמת.
אם תשמע היטב לדבריו שבאו אחרי מחשבה עמוקה כדרכו בקודש תשמע גם מהיכן שורשם של ההנהגות הללו.
הפכו את עבודת ה' ל"הווי", ובשביל ההווי הזה מתירים ספק רציחה.
רק כך אפשר להסביר את קיומם של הטישים ושמחות בית השואבה ההמוניות בשעה שהעולם כולו סגור בחדריו.
איך אמר הפרופסור רביד, ולמרבה הצער צדק לגמרי: עוד לא קם כאן ציבור שפרק מעליו עול בצורה שיטתית כל כך.
וכל זאת מבלי לדבר על חילול ה' שנגרם בעטיים. חילול ה' גדול כל כך שמסופקני אם היה כמותו.
שמעתי אתמול צלם עיתונות מתאר כיצד הגיע לשטח ציבורי לתעד התכנסות של חסידות ידועה המתגאה במוסדות לקירוב רחוקים שהיא מפעילה. הלה נגרר לסימטא והוכה בכל חלקי גופו. יצא משם בשן ועין. יהיו שיאמרו: מגיע לו, שלא יתערב בחייהם של אחרים. אך מה עם חילול ה' העצום שנגרם מכך?
הלה הלך בשטח ציבורי שמותר לכל אדם לילך בו. איזו זכות ישנו לאי מי לחבול בו?
וכיצד מגיבים כל מאזיניו??
ואחר כך שיוכה איזה חרדי שיבוא לשכונה חילונית בשביל להניח תפילין למישהו, מה נאמר אז?
כלימה מכסה את פני.
מעודי לא בושתי כל כך בהשתייכותי המגזרית!!

רחמנות עליך.
אבל לא עליו, הוא ידע לקראת מה הוא הולך. ומענין שלא הצליח לתעד כלום מהמכות. אולי תעבור למגזר שלו ולא תבוש

אם כדבריך שהוא ידע לקראת מה הוא הולך, הבושה גדולה פי עשרה.
לגרועים שבאומות דמינו, אנשי דמים ומירמה??
עד כה הצטדקנו בטענה שמדובר באנשי שוליים שאינם מעידים על הכלל, אך כה בחסידות מרכזית עסקינן, שאף נציג לה בכנסת המינים!

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ו' אוקטובר 09, 2020 3:13 pm

איש גבעות,
ההיתממות לא נסבלת.
זהו נסיון דמגוגי ששב על עצמו כביכול הויכוח ניטש סביב החשיבות שבאירוע פלוני או אחר.
הנושא הוא לא טישים או שמחת בית השואבה,
יש כאן מחלוקת עקרונית כיצד להתייחס גם לנגיף הקורונה וגם להתנהלות מול השלטונות
לאורך כל הדרך.

אלא מאי, שבינתיים קרה כאן משהו, כל עוד הזרם הליטאי המרכזי התנהג 'לפי הספר',
הוראות משה"ב והרשויות, הוא יכול לבוא בטענות לחוגים שונים,
ברגע שהכל שרירותי, וכל קהילה קובעת לה נוהלים חדשים,
(מרחב פתוח או לא, קידוש בבית כנסת או לא, הושענות והקפות או לא, ועוד ועוד),
אין כאן לא רוב, ולא תקנת כלל, לא דינא דמלכותא ולא קידוש ד',
הרי שהם איבדו כל זכות מוסרית ומצפונית להעיר ולהתריע באזני אחרים מה עליהם לעשות.

החזרה לקריאות ה'רוצחים' תשוב כבומרנג כלפי הצועקים אותם מאחיהם אהוביהם החילונים והתקשורת דילהו.

בכל מקרה, בלי להתייחס לגופו של איש, הציטוט הזה כשלעצמו
אם שוטרים נותנים מכות אני מבקש מהם שייתנו פי עשר. מעל במה זו אני קורא למשטרת ישראל שיתנו פי עשר יותר מכות.
הוא דיוטא תחתונה. מסירה שפלה. מבחילה ודוחה.
בודאי כשהיא נאמרת בפומבי, עם כל השטורעם.
(בפני החוגגים הרבים במלונית שלא אחד ולא שנים מהם הוסרטו פעם אחר פעם מפירים את הוראות הבידוד,
לא לצורך תפילה או מצוה).

עליך עיננו
הודעות: 816
הצטרף: ג' יוני 16, 2020 9:54 pm

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי עליך עיננו » ו' אוקטובר 09, 2020 3:15 pm

מעשה ששמעתי מא"מ שליט"א הבוקר
באחד מבתי הכנסת החשובים בב"ב נעמד לו בחור יתום בתוך השלשים לומר קדיש על אביו,
מדובר בבחור שעזב את הדת לגמרי והתחיל להתקרב ממש אחרי הלוויה של אביו..
הוא נעמד בצד ללא מסיכה והתחיל תפלת שמו"ע ואז הגיע אחד מן הת"ח יהודי מכובד והתחיל לשאוג בפניו שיצא החוצה וכ'ו..
קם אותו בחור ועזב וברור שלא יחזור כ"כ מהר..
יש לי שאלה כמה לאוין עבר אותו יהודי??
הרי גם לפי המחמירים ביותר הבחור עבר על "ונשמרתם" (אם זה נחשב ללאו על שמירת הגוף ואכמ"ל)
אבל אותו יהודי?
יתום?
בושה ברבים?
חילול ה'?
היכן יפי הנפש שדואגים כ"כ לחילונים מחמת חילול ה' שנעשה על "ידינו"??
אני בוש יותר ממעשה כזה...מאשר יהודי ת"ח שהעז להפר את ההוראות עפ"י הלכה..
(וברור שיהיה שיגיד מגיע לו והוא צודק מצווה לבזות כל מי שעובר על הלל"מ של לבישת מסיכה..אליו אני לא פונה בכלל...)

איש גבעות
הודעות: 638
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי איש גבעות » ו' אוקטובר 09, 2020 3:32 pm

נוטר הכרמים כתב:איש גבעות,
ההיתממות לא נסבלת.
זהו נסיון דמגוגי ששב על עצמו כביכול הויכוח ניטש סביב החשיבות שבאירוע פלוני או אחר.
הנושא הוא לא טישים או שמחת בית השואבה,
יש כאן מחלוקת עקרונית כיצד להתייחס גם לנגיף הקורונה וגם להתנהלות מול השלטונות
לאורך כל הדרך.

אלא מאי, שבינתיים קרה כאן משהו, כל עוד הזרם הליטאי המרכזי התנהג 'לפי הספר',
הוראות משה"ב והרשויות, הוא יכול לבוא בטענות לחוגים שונים,
ברגע שהכל שרירותי, וכל קהילה קובעת לה נוהלים חדשים,
(מרחב פתוח או לא, קידוש בבית כנסת או לא, הושענות והקפות או לא, ועוד ועוד),
אין כאן לא רוב, ולא תקנת כלל, לא דינא דמלכותא ולא קידוש ד',
הרי שהם איבדו כל זכות מוסרית ומצפונית להעיר ולהתריע באזני אחרים מה עליהם לעשות.

החזרה לקריאות ה'רוצחים' תשוב כבומרנג כלפי הצועקים אותם מאחיהם אהוביהם החילונים והתקשורת דילהו.

בכל מקרה, בלי להתייחס לגופו של איש, הציטוט הזה כשלעצמו
אם שוטרים נותנים מכות אני מבקש מהם שייתנו פי עשר. מעל במה זו אני קורא למשטרת ישראל שיתנו פי עשר יותר מכות.
הוא דיוטא תחתונה. מסירה שפלה. מבחילה ודוחה.
בודאי כשהיא נאמרת בפומבי, עם כל השטורעם.
(בפני החוגגים הרבים במלונית שלא אחד ולא שנים מהם הוסרטו פעם אחר פעם מפירים את הוראות הבידוד,
לא לצורך תפילה או מצוה).

כה חבל לי על יהודי רחב אופקים כמוך ששוב ושוב לוקח את הדיון למחוזות המחלוקת בין מפלגות עץ וג'.
המחלוקת הזו אינה טורדת את מנוחתי ואין לי כל כוונה לעסוק בה.
חבל שעולמך כעת צר כעולם הנמלה ואתה משוכנע ובטוח שכל מגמתם של יושבי תבל היא לתקוף את המפלגה האהובה עליך.
באופן אישי אין לי דבר נגד אנשי מפלגתך, מלבד רחמים רבים על ה"פינה" אליה נדחקו מי שהיו עד לא מזמן ממליכי המלכים.
באמת ובתמים שהייתי שמח לנהל איתך דיון כנה על מצבנו ועתידנו לאור המשבר האחרון, אם תצליח להשתחרר מהפריזמה המפלגתית המצומצמת שאתה כופה על עצמך.

מהר שלל חש בז
הודעות: 41
הצטרף: ו' פברואר 14, 2020 9:55 am

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי מהר שלל חש בז » ו' אוקטובר 09, 2020 3:42 pm

אש משמים כתב:על התנהלות המשטרה כבר זעק הגר"א קירשנבוים ואמר: "אני אומר, אם שוטרים נותנים מכות אני מבקש מהם שייתנו פי עשר. מעל במה זו אני קורא למשטרת ישראל שיתנו פי עשר יותר מכות. זה ביזיון וחילול ה'."
ובכן,
א. מצוה בו יותר מבשלוחו
ב. זריזין מקדימין למצוות
ג. לכתחילה נכון להכות את האדמורי"ם והרבנים עצמם ולא את ההולכים בעקבותיהם
ד. ובלצ"ג

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4801
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ו' אוקטובר 09, 2020 4:04 pm

נוטר הכרמים כתב:איש גבעות,
ההיתממות לא נסבלת.
זהו נסיון דמגוגי ששב על עצמו כביכול הויכוח ניטש סביב החשיבות שבאירוע פלוני או אחר.
הנושא הוא לא טישים או שמחת בית השואבה,
יש כאן מחלוקת עקרונית כיצד להתייחס גם לנגיף הקורונה וגם להתנהלות מול השלטונות
לאורך כל הדרך.

אלא מאי, שבינתיים קרה כאן משהו, כל עוד הזרם הליטאי המרכזי התנהג 'לפי הספר',
הוראות משה"ב והרשויות, הוא יכול לבוא בטענות לחוגים שונים,
ברגע שהכל שרירותי, וכל קהילה קובעת לה נוהלים חדשים,
(מרחב פתוח או לא, קידוש בבית כנסת או לא, הושענות והקפות או לא, ועוד ועוד),
אין כאן לא רוב, ולא תקנת כלל, לא דינא דמלכותא ולא קידוש ד',
הרי שהם איבדו כל זכות מוסרית ומצפונית להעיר ולהתריע באזני אחרים מה עליהם לעשות.

החזרה לקריאות ה'רוצחים' תשוב כבומרנג כלפי הצועקים אותם מאחיהם אהוביהם החילונים והתקשורת דילהו.

בכל מקרה, בלי להתייחס לגופו של איש, הציטוט הזה כשלעצמו
אם שוטרים נותנים מכות אני מבקש מהם שייתנו פי עשר. מעל במה זו אני קורא למשטרת ישראל שיתנו פי עשר יותר מכות.
הוא דיוטא תחתונה. מסירה שפלה. מבחילה ודוחה.
בודאי כשהיא נאמרת בפומבי, עם כל השטורעם.
(בפני החוגגים הרבים במלונית שלא אחד ולא שנים מהם הוסרטו פעם אחר פעם מפירים את הוראות הבידוד,
לא לצורך תפילה או מצוה).

למעלה כב' צידד קצת בזכותו לא צריך להתרגש מדי מדברי הרב קירשנבוים,
"עם כל הכבוד. יש מספיק ת"ח, גדולים בהרבה ממנו, שחושבים אחרת.
זה שהוא מתבטא בחריפות, לבריאות."
וכאן כיפרת. "רב" זה צריך.....

שומע ומשמיע
הודעות: 2972
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ו' אוקטובר 09, 2020 4:15 pm

באמת מוזר שה'צד השני' כאן באשכול לוקח כל הזמן את הנושא למחלוקת בין עץ לג', בשעה שהרבה מאלו שטוענים כאן באשכול כנגד זה בכלל לא מענין אותם ויש להם טענות גם על המפלגה הגדולה.
נראה ששני הצדדים לא יכולים לחשוב גם על דברים כאלו גדולים שלא בהקשר לויכוחי מפלגות. ה' ירחם.

לארץ ולדרים
הודעות: 410
הצטרף: א' מאי 10, 2020 3:35 pm

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי לארץ ולדרים » ו' אוקטובר 09, 2020 4:19 pm

download/file.php?mode=view&id=96930 מצורף הקלטת הגר"א קירשנבוים
קבצים מצורפים
VID-20201008-WA0049.rar
מצורף הקלטת הגר"א קירשנבוים
(17.1 MiB) הורד 189 פעמים

אור עולם
הודעות: 1443
הצטרף: ד' ספטמבר 02, 2020 8:26 pm
מיקום: "שבתי בבית הוי"ה כל ימי חיי"

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי אור עולם » ו' אוקטובר 09, 2020 4:22 pm

עליך עיננו כתב:מעשה ששמעתי מא"מ שליט"א הבוקר
באחד מבתי הכנסת החשובים בב"ב נעמד לו בחור יתום בתוך השלשים לומר קדיש על אביו,
מדובר בבחור שעזב את הדת לגמרי והתחיל להתקרב ממש אחרי הלוויה של אביו..
הוא נעמד בצד ללא מסיכה והתחיל תפלת שמו"ע ואז הגיע אחד מן הת"ח יהודי מכובד והתחיל לשאוג בפניו שיצא החוצה וכ'ו..
קם אותו בחור ועזב וברור שלא יחזור כ"כ מהר..
יש לי שאלה כמה לאוין עבר אותו יהודי??
הרי גם לפי המחמירים ביותר הבחור עבר על "ונשמרתם" (אם זה נחשב ללאו על שמירת הגוף ואכמ"ל)
אבל אותו יהודי?
יתום?
בושה ברבים?
חילול ה'?
היכן יפי הנפש שדואגים כ"כ לחילונים מחמת חילול ה' שנעשה על "ידינו"??
אני בוש יותר ממעשה כזה...מאשר יהודי ת"ח שהעז להפר את ההוראות עפ"י הלכה..
(וברור שיהיה שיגיד מגיע לו והוא צודק מצווה לבזות כל מי שעובר על הלל"מ של לבישת מסיכה..אליו אני לא פונה בכלל...)

הרי ברור שוודאי מלבין פני חבירו ברבים הוא פחות חמור מחשש רציחה רחוק...
מזכיר לי את המבוגר שראיתי שראה בחור יושב ללא מסיכה בחצר! ביהכנ"ס ורץ אליו ממרחק כ50 מטר כדי לצעוק עליו בקרבה פחות מ2 מטר, ממש התרגשתי לראות יהודי מסכן עצמו למען זיכוי הרבים...

אור עולם
הודעות: 1443
הצטרף: ד' ספטמבר 02, 2020 8:26 pm
מיקום: "שבתי בבית הוי"ה כל ימי חיי"

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי אור עולם » ו' אוקטובר 09, 2020 4:23 pm

לארץ ולדרים כתב:https://forum.otzar.org/download/file.php?mode=view&id=96930 מצורף הקלטת הגר"א קירשנבוים

האם מישהו יכול להמיר לmp3 או mp4?

אש משמים
הודעות: 2495
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי אש משמים » ו' אוקטובר 09, 2020 4:31 pm

בעניין המכות והחבטות נזכרתי בזה
יתן אל לבו מה שאמרו חז''ל ערבה הדומה לשפתים זכור יזכור מה שפגם בשפתים בלשון הרע ונבלות ודברים בטלים ושבועות לשוא ולשקר וכי העונש שלו להיות נכרת כמו שנאמר יכרת ה' כל שפתי חלקות כי על כן יהיה דוגמא לערבה שהיא נכמשת לאלתר כמ''ש ז''ל ואם כן מה תקנה ימצא לזה, אלא אמרו חכמים סיפר כבר כרתו דוד ברוח הקדש שנאמר יכרת ה' כל שפתי חלקות אלא ילך אצל חכם וילמוד אותו להשפיל עצמו שנאמר וסלף בה שבר ברוח, ואל זה הרמז בא ענין חבטת הערבה הדומה לשפתים בקרקע רמז כי ישפיל נפשו עד עפר.
וגם יש בה רמז לעדת ישראל להזכיר רחמי האל יתברך אשר גמלם ברחמיו וברוב חסדיו, כי הנה בראש השנה היה הקטרוג גדול על כל ישראל כמו שאמרו בזוהר בפסוק ויבאו בני האלהים להתיצב על ה' ונוסף עוד ביום הכפורים כי אז שבעים שרי אומות העולם מקטרגים על ישראל ואומרים הללו עובדי ע''ז וכו', ולכן נעשתה מדת הדין ויש שנכתבו למיתה והנשאר נמסרו הפתקין ביד השטן ולכן אין עוד קטיגורים, ועל זה קבעו היום ערבה הדומה לשפתים לרמוז כי יסכר פי דוברי שקר ביום זה ואין להם עוד לפתוח אותם שפתים דולקות, ולכן צריך לחבוט אותה בקרקע דווקא ולהיות חמשה בדים לפי שהם קמים על ה' כי בני האלהים הם קטרגו ולכן זה השם של אלהי''ם יפקוד עליהם במרום וישפילם ישפילם עד עפר, וגם כי הם חמשה מינים כמו שאמרו בזוהר פרשת בראשית עמלקים רפאים וכו' וכנגדם חמשה בדים כמ''ש המפרשים עליהם השלום.
נערך לאחרונה על ידי אש משמים ב ש' אוקטובר 10, 2020 7:58 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ו' אוקטובר 09, 2020 4:38 pm

מה עדיין לא ברור.

הרי זה ברור שאלפי רבבות ישראל לא אמורים לציית להוראות חכמי ורבני פורום אוצר החכמה,
יהיה אשר יהיה,
אלא לרבניהם גדוליהם ומנהיגיהם, באשר הם.
כל עוד, מנהיגים וגדולים מסוימים הנהיגו בכנות ובבהירות את הוראות השלטון על צאן מרעיתם,
היה איזו שהיא טענה בפי מישהו שהוא מייצג את דעתם,
ברגע שאי הציות להוראות משה"ב 'חוצה מגזרים ומפלגות' בשם מי הרב איש גבעות או הרב קירשנבוים
או כל אחד אחר פוסע על ראשי עם קודש ומורה להם את אשר יעשון.
בו ברגע, שהגרי"ג שליט"א, דרך משל, לא מוציא הנחיה ברורה לסגור את בתי הכנסת,
ומן ההוראות היוצאות בשמו נשמע שזו לא עבירה גדולה, בלשון המעטה, אז נגמר סיפור הביקורת על הציבור החרדי.
עכשיו מובן? זה קשור לג' ועץ? ממש לא.

הכתב והמכתב
הודעות: 383
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 1:15 am

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי הכתב והמכתב » ש' אוקטובר 10, 2020 11:27 pm

איש גבעות כתב:
הכתב והמכתב כתב:
איש גבעות כתב:
עליך עיננו כתב:נורא ואיום שסוגרים בתי כנסת בכח..
נורא ואיום שאנשים מלשינים וממש שמחים מזה...
נורא ואיום שכל אחד מרשה לעצמו לפעור את פיו נגד גדולי ישראל..
נורא ואיום שאנשים אבדו לגמרי את הבטחון בהקב"ה...
אבל בא נלמד עליהם זכות שזה חלק מהבלבול של הקורונה
ושנזכה כולם לחזור בתשובה שלמה...
ולא. אני לא שייך לשום פלג ושום קבוצה..
וגם הייתי חולה עם כל משפחתי..חמי היה בטיפול נמרץ ודודי שיחי' היה מורדם ומונשם במשך חודש ויותר...
איני בא לזלזל בשום חולי ובשום הוראה..
אבל מה שקורה כאן בתקופה האחרונה נורא ואיום
מה שלא קרה בשום בחירות או אירוע אחר..
שנאה,פילוג, הלשנות, שמחה לאיד,
והכל לשם שמים הכל לצורך פיקוח נפש הכל הותר!!
ת"ח יראי שמים שמלאו כרסם...מקבלים ביזיונות מאנשים קלי דעת בתורה ומצוות בשם התורה????
יודעים לצטט את כל מאמרי חז"ל על שמירת הנפש ותו לא..
היכן הייתם שראיתם אדם מדבר לשון הרע בבית הכנסת?
היכן הייתם שראיתם אדם מתבזה ברבים??
האם גם שם הגבתם??
איזו רשעות לקרוא למשטרה שידוע שהיא תתן מכות רצח לאברכים ועוד לעודד את זה??
איך אפשר??
צריך להתעורר מהר
יש עולם מלבד הקורונה!!!

לזה בדיוק קוראים דמגוגיה!
מה הקשר עכשיו ללשון הרע?
יהודי של צורה שלא חת מאף אחד זועק מנהמת ליבו דברי אמת.
אם תשמע היטב לדבריו שבאו אחרי מחשבה עמוקה כדרכו בקודש תשמע גם מהיכן שורשם של ההנהגות הללו.
הפכו את עבודת ה' ל"הווי", ובשביל ההווי הזה מתירים ספק רציחה.
רק כך אפשר להסביר את קיומם של הטישים ושמחות בית השואבה ההמוניות בשעה שהעולם כולו סגור בחדריו.
איך אמר הפרופסור רביד, ולמרבה הצער צדק לגמרי: עוד לא קם כאן ציבור שפרק מעליו עול בצורה שיטתית כל כך.
וכל זאת מבלי לדבר על חילול ה' שנגרם בעטיים. חילול ה' גדול כל כך שמסופקני אם היה כמותו.
שמעתי אתמול צלם עיתונות מתאר כיצד הגיע לשטח ציבורי לתעד התכנסות של חסידות ידועה המתגאה במוסדות לקירוב רחוקים שהיא מפעילה. הלה נגרר לסימטא והוכה בכל חלקי גופו. יצא משם בשן ועין. יהיו שיאמרו: מגיע לו, שלא יתערב בחייהם של אחרים. אך מה עם חילול ה' העצום שנגרם מכך?
הלה הלך בשטח ציבורי שמותר לכל אדם לילך בו. איזו זכות ישנו לאי מי לחבול בו?
וכיצד מגיבים כל מאזיניו??
ואחר כך שיוכה איזה חרדי שיבוא לשכונה חילונית בשביל להניח תפילין למישהו, מה נאמר אז?
כלימה מכסה את פני.
מעודי לא בושתי כל כך בהשתייכותי המגזרית!!

רחמנות עליך.
אבל לא עליו, הוא ידע לקראת מה הוא הולך. ומענין שלא הצליח לתעד כלום מהמכות. אולי תעבור למגזר שלו ולא תבוש

אם כדבריך שהוא ידע לקראת מה הוא הולך, הבושה גדולה פי עשרה.
לגרועים שבאומות דמינו, אנשי דמים ומירמה??
עד כה הצטדקנו בטענה שמדובר באנשי שוליים שאינם מעידים על הכלל, אך כה בחסידות מרכזית עסקינן, שאף נציג לה בכנסת המינים!

אוי אוי אוי.... אולי לא הבנת אותי נכון, הוא ידע שהוא בא לעצבן מישהו וכנראה קצת הצליח לו [שוב - לא הצליח לתעד, שאת זה הוא כנראה רצה].
במחשבה שניה. אני בטוח שעכשיו תגיד 'עכשיו זה עוד יותר גרוע'

מקדש מלך
הודעות: 4637
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי מקדש מלך » א' אוקטובר 11, 2020 10:52 am

מהר שלל חש בז כתב:
אש משמים כתב:על התנהלות המשטרה כבר זעק הגר"א קירשנבוים ואמר: "אני אומר, אם שוטרים נותנים מכות אני מבקש מהם שייתנו פי עשר. מעל במה זו אני קורא למשטרת ישראל שיתנו פי עשר יותר מכות. זה ביזיון וחילול ה'."
ובכן,
א. מצוה בו יותר מבשלוחו
ב. זריזין מקדימין למצוות
ג. לכתחילה נכון להכות את האדמורי"ם והרבנים עצמם ולא את ההולכים בעקבותיהם
ד. ובלצ"ג

סבלנות.
לאחר שהשלטון המרושע שאינו מניח לנו להעמיד דת על תילה ייעלם, ויהיה רוב חרדי משלנו, סביר להניח (או קיים חשש) שאכן נעבור למודל שאתה מציע...
וראה אשכול "מדינת ישראל עם רוב חרדי כיצד תתנהג".

שומע ומשמיע
הודעות: 2972
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » א' אוקטובר 11, 2020 1:43 pm

תמיד אני אומר לחברי, בהקשר להפגנות שקשורות אליהם בדרך מסוימת, שבהן צועקים על שוטרים שמפנים באלימות אנשים שחוסמים לאחרים את הכביש את הקריאה: 'נ--צ-ם', שמענין מה היה קורה אם הייתי חוסם לאדמו"ר מסאטמר את הדרך בקבלת הפנים המלכותית בבואו לבקר באה"ק. באלו דרכים היו מפנים אותי...

אור עולם
הודעות: 1443
הצטרף: ד' ספטמבר 02, 2020 8:26 pm
מיקום: "שבתי בבית הוי"ה כל ימי חיי"

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי אור עולם » א' אוקטובר 11, 2020 1:50 pm

שומע ומשמיע כתב:תמיד אני אומר לחברי, בהקשר להפגנות שקשורות אליהם בדרך מסוימת, שבהן צועקים על שוטרים שמפנים באלימות אנשים שחוסמים לאחרים את הכביש את הקריאה: 'נ--צ-ם', שמענין מה היה קורה אם הייתי חוסם לאדמו"ר מסאטמר את הדרך בקבלת הפנים המלכותית בבואו לבקר באה"ק. באלו דרכים היו מפנים אותי...

הרי התואר "נאצים" ניתן להם רק בשל הפינוי של הכביש, ולדוג' אם היו מפגינים באיזה אופן שלא חוסם כביש (או נניח היו מתפללים בבית כנסת בניגוד להנחיות) אז או שהשוטרים היו מתנהגים באצילות ועדינות נפש או שהמוכים לא היו צועקים נאצים.

שומע ומשמיע
הודעות: 2972
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » א' אוקטובר 11, 2020 1:55 pm

אור עולם כתב:
שומע ומשמיע כתב:תמיד אני אומר לחברי, בהקשר להפגנות שקשורות אליהם בדרך מסוימת, שבהן צועקים על שוטרים שמפנים באלימות אנשים שחוסמים לאחרים את הכביש את הקריאה: 'נ--צ-ם', שמענין מה היה קורה אם הייתי חוסם לאדמו"ר מסאטמר את הדרך בקבלת הפנים המלכותית בבואו לבקר באה"ק. באלו דרכים היו מפנים אותי...

הרי התואר "נאצים" ניתן להם רק בשל הפינוי של הכביש, ולדוג' אם היו מפגינים באיזה אופן שלא חוסם כביש (או נניח היו מתפללים בבית כנסת בניגוד להנחיות) אז או שהשוטרים היו מתנהגים באצילות ועדינות נפש או שהמוכים לא היו צועקים נאצים.

באמת נורא נוראות שהשוטרים לא מתנהגים בעדינות נפש. נאצים ממש. [וכמובן שלא התייחסת לשאלה שלי, איך היו מפנים אותי, ובאיזה מצב הייתי יוצא אם לא הייתי מוכן להתפנות ומשבק"י הרבי לא היה עליהם אימת מדינה אלא הם היו השלטון]
בוא נזרום הלאה, באילו דרכים ישתמשו אם בסאטמר [או בסקווירא סתם דוגמא] קבוצה תפר תקנות בהתרסה [ונוסיף גם שלדעת רוב הקהילה ההתנהגות של אותה קבוצה מזיקה ליסודות הקהילה].
נערך לאחרונה על ידי שומע ומשמיע ב א' אוקטובר 11, 2020 2:02 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

אור עולם
הודעות: 1443
הצטרף: ד' ספטמבר 02, 2020 8:26 pm
מיקום: "שבתי בבית הוי"ה כל ימי חיי"

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי אור עולם » א' אוקטובר 11, 2020 2:01 pm

באתי לומר שאין קשר בין צעקות ה"נאצים" (המגונות לכשעצמן הן מצד הצמדתן ליהודים והן מצד השוואת מעשיהם למעשי הנאצים, ובכ"מ אולי היו צריכים לשקול כינוי אחר "קאפו'ס) ל"חסימת הכבישים", זו תגובה לעצם אלימות השוטרים.
ולגבי היחס ל"קבוצה שתפר תקנות בהתרסה", איני רוצה להיזדקק להזכיר קהילות שהתריסו מול הממסד הליטאי ואופן הטיפול בהם, לעומת הבלגה יחסית (וודאי במישור הפיזי) בקהילות חסידיות ואכמ"ל.

שומע ומשמיע
הודעות: 2972
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: סגר בימים נוראים - הראוי לקצר התפלות, ולצמצם המניינים?

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » א' אוקטובר 11, 2020 2:03 pm

אור עולם כתב:ולגבי היחס ל"קבוצה שתפר תקנות בהתרסה", איני רוצה להיזדקק להזכיר קהילות שהתריסו מול הממסד הליטאי ואופן הטיפול בהם

מסכים אתך.


חזור אל “מנע מגיפה מנחלתך - הקורונה והשלכותיה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 49 אורחים