מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

לא נוכל [חיפוש מקור]

חיפושי מקורות וכדומה
מוישה
הודעות: 105
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 11:26 pm

לא נוכל [חיפוש מקור]

הודעהעל ידי מוישה » ה' אפריל 26, 2012 5:18 pm

כתב רבינו הט"ז בדברי דוד בראשית (כח ט)
ולא נוכל פירושו שאי אפשר והיינו מחמת כובד האבן, וחילוק זה דפירוש לא נוכל מוזכר בתשובת הרא"ש הובא בח"מ בהלכות נחלות בלשון השטר:
לא מצאתי כוונתו.
האם יוכל אי מי לעזור לי?

בגולה
הודעות: 1403
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: לא נוכל [חיפוש מקור]

הודעהעל ידי בגולה » ה' אפריל 26, 2012 5:42 pm

בראשית כט ח (ולא כח ט)

תוכן
הודעות: 6433
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: לא נוכל [חיפוש מקור]

הודעהעל ידי תוכן » ה' אפריל 26, 2012 7:28 pm

לא בח"מ אלא בה"מ, והם הגהות מיימוניות בתשובות שבסוף, כך אני מניח בהשערה.

הוגה
הודעות: 1440
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: לא נוכל [חיפוש מקור]

הודעהעל ידי הוגה » ה' אפריל 26, 2012 8:36 pm

חיפשתי שם ושם ועוד ול"מ.
נערך לאחרונה על ידי הוגה ב ש' אפריל 28, 2012 9:36 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

מוישה
הודעות: 105
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 11:26 pm

Re: לא נוכל [חיפוש מקור]

הודעהעל ידי מוישה » ה' אפריל 26, 2012 9:12 pm

תוכן כתב:לא בח"מ אלא בה"מ, והם הגהות מיימוניות בתשובות שבסוף, כך אני מניח בהשערה.

והיכן השערה זו עולה בד בבד עם המציאות?

יש בכלל סדר השטר בהל' נחלות?

תוכן
הודעות: 6433
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: לא נוכל [חיפוש מקור]

הודעהעל ידי תוכן » ה' אפריל 26, 2012 9:31 pm

תוציא רמב"ם תבדוק, או בהלכות נחלות עצמם, או בסוף הלכות נחלות בשו"ת הנוספות שבהגה"מ. עדיף לבדוק במהדורת פרנקל כי אולי מדובר בשו"ת שנמצאו רק בדפוס קושטא (אמנם לא סביר בכלל).

מוישה
הודעות: 105
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 11:26 pm

Re: לא נוכל [חיפוש מקור]

הודעהעל ידי מוישה » ה' אפריל 26, 2012 9:57 pm

תוכן כתב:תוציא רמב"ם תבדוק, או בהלכות נחלות עצמם, או בסוף הלכות נחלות בשו"ת הנוספות שבהגה"מ. עדיף לבדוק במהדורת פרנקל כי אולי מדובר בשו"ת שנמצאו רק בדפוס קושטא (אמנם לא סביר בכלל).

צר לי, חפשתי היטב בכל ההג"מ, מוזר לי כיצד הגעת להשערה זו?
ראה מקור
לא נוכל.jpg
לא נוכל.jpg (49.7 KiB) נצפה 4371 פעמים

זה מסתדר לך?
תודה בכל אופן

אדרת
הודעות: 17
הצטרף: ה' אפריל 19, 2012 12:55 am

Re: לא נוכל [חיפוש מקור]

הודעהעל ידי אדרת » ה' אפריל 26, 2012 10:01 pm

אולי הכונה לחושן משפט והיינו לטור שם
גם חידושי מהרש"ל או חידושים אחרים המתחלים ב'מ'

בגולה
הודעות: 1403
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: לא נוכל [חיפוש מקור]

הודעהעל ידי בגולה » ה' אפריל 26, 2012 10:03 pm

במהדו' מוה"ק עמד על זה:
קבצים מצורפים
דברי דוד.jpg
דברי דוד.jpg (102.02 KiB) נצפה 4368 פעמים

מוישה
הודעות: 105
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 11:26 pm

Re: לא נוכל [חיפוש מקור]

הודעהעל ידי מוישה » ה' אפריל 26, 2012 10:10 pm

בגולה כתב:במהדו' מוה"ק עמד על זה:

אחרי שראיתי את זה באתי לשאול כאן,
חשבתי שלרב שעוועל לא היה את הפורום,
אבל אולי היום בזכות הפורום, נוכל למצוא פיתרון.

מוישה
הודעות: 105
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 11:26 pm

Re: לא נוכל [חיפוש מקור]

הודעהעל ידי מוישה » ה' אפריל 26, 2012 10:16 pm

בנתיים בדקתי טור, שו"ע, רמב"ם כולל הגה"מ.
לא נמצא.
אולי נלך בכיוון של "סדר השטר" היכן יש כאלו בראשונים?

הוגה
הודעות: 1440
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: לא נוכל [חיפוש מקור]

הודעהעל ידי הוגה » ש' אפריל 28, 2012 9:36 pm

לדעתי הכיוון צריך להיות, בהקשר להנאמר בנחלות "לא יוכל לבכר", ואמרו על כך בספרי, הביאו הרמב"ן בתוספת הלאוין שלו על הרמב"ם (ל"ת י"ב) עיי"ש שדן בדקדוק לשון זה ומהתרגום בכ"מ, וקצוה"ח הל' נחלות (סימן רפ"א):
"ולא יוכל לבכר - מלמד שאינו רשאי לבכר, יכול לא יהיה רשאי לבכר ואם בכר יהיה מבוכר ת"ל לא יוכל לבכר הא אם בכר אינו מבוכר".

הרי כאן למדו את שתי האופציות האפשריות בהבנת לשון "לא יוכל/נוכל" בהקשר של נחלות, בדיוק כדרך שרמז אליה הט"ז הנ"ל, כביכול בשם "הרא"ש" בענין נחלות.

אין תח"י כעת פרוייקט השו"ת, הייתי ממליץ לבדוק שם בספרי השו"ת, אולי נתחלף לו שו"ת אחר שנגע בזה, ב"הרא"ש" (ואין הכוונה למהר"א ששון סי' קמ"ו..).

ו"בלשון השטר" שכתב הט"ז כוונתו, שאם כתב בלשון ירושה שהבכור יירש כפשוט לא אמר כלום, וזה נלמד מהפסוק הנ"ל "לא יוכל" דאינו יכול ולא רק שאינו רשאי, אבל אל"כ אלא בלשון מתנה דבריו קיימים, כמבואר בחו"מ סי' רפ"א ס"ז.

הוגה
הודעות: 1440
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: לא נוכל [חיפוש מקור]

הודעהעל ידי הוגה » א' אפריל 29, 2012 12:35 pm

לענ"ד הפתרון, ומבלי פנאי כעת לעיין היטב, ואשמח אם ייבדקו אחרי,
כוונת הט"ז ב"דברי דוד", לתשובת הרא"ש כלל פ"ד סימן ו', הובא בטור ח"מ סימן רפ"א, ובצירוף ההסבר שכתבתי בהודעתי הקודמת.
אבל דחוק, כי אמנם דברי הרא"ש שם מבוססים על החילוק הנאמר בספרי, אבל הוא לא כותב זאת להדיא, ואם כבר הו"ל ל'דברי דוד' להביא מהספרי, וצ"ע.

מוישה
הודעות: 105
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 11:26 pm

Re: לא נוכל [חיפוש מקור]

הודעהעל ידי מוישה » א' אפריל 29, 2012 2:11 pm

הוגה, יישר כח גדול על ההשקעה. דבריך דברי טעם. וצריך לבדוק יותר בעיון.


חזור אל “מנא הני מילי?”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 115 אורחים