עמוד 1 מתוך 1
י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: א' נובמבר 10, 2024 11:53 am
על ידי איתן נוי
א. האם יש מקור בכתבי הגרע"י זצ"ל לעניין אמירת י"ג מידות בברית שיוצאת בשבת?
ב. מהיכן הגיע שחוזרים ג"פ על י"ג המידות?
בבן איש חי לא כתוב כך וכמו"כ בספר "אות הברית" (לגר"ד טהרני שליט"א) שהביא כמו"כ מהר' כדורי והג"ר מרדכי אליהו זצ"ל לא מובא ג"פ.
ואלו דברי הרבא"ח: בן איש חי שנה ראשונה פרשת כי תשא אות יב: "אם הציבור בצער על כל מין צרה שלא תבא, אז אם יארע מילה באותם הימים, טוב שיאמרו הציבור י"ג מידות של רחמים בכונה בין מילה לפריעה והיא דבר מסוגל כנז' בחס"ל".
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: א' נובמבר 10, 2024 12:27 pm
על ידי חרט
איתן נוי כתב:ב. מהיכן הגע שחוזרים ג"פ על י"ג המידות?
מאותו מקום שהאשכנזים התחילו לומר י"ג מידות בברית...
או מאותה סיבה ש
מיד לאחר החיתוך (והפריעה?) המוהל מכריז "ברכות פלוני עמידה לברכות אלמוני"...
דהיינו: כאשר הקהל עומד בשקט וצרחותיו של התינוק בוקעות ברמה ומורטות את העצבים של כולם עד השויגער החרדתית שבקצה עזרת הנשים - מבקש המוהל להסיח את הדעת וכיבכול סיים את מלאכתו, אותה הוא יכול עכשיו להמשיך בשקט ושלוה, ככל שיארך הזמן...
אפשר להוסיף גם "אחינו כל בית ישראל", ואולי בהמשך גם נשמת ופרק שירה...
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: א' נובמבר 10, 2024 3:05 pm
על ידי איתן נוי
כבודו יענה על מה ששאלתי!
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: א' נובמבר 10, 2024 3:15 pm
על ידי חרט
הלא עניתי,
ובמילים פשוטות יותר:
אם אין מקור, מסתבר שהנהיגו זאת המוהלים שביקשו לעצמם פסק זמן ארוך יותר להשלמת הטיפול בתינוק.
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: א' נובמבר 10, 2024 3:21 pm
על ידי איתן נוי
אז נראה בעייתי. כי עצם ההיתר הוא בכלל לומר.א"כ אולי רק פעם אחת התירו ולא יותר.
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: א' נובמבר 10, 2024 4:20 pm
על ידי חרט
אולי לקחו זאת מאמירת ג"פ י"ג מידות בהוצאת ס"ת.
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: א' נובמבר 10, 2024 9:52 pm
על ידי חרט
חרט כתב:אולי לקחו זאת מאמירת ג"פ י"ג מידות בהוצאת ס"ת.
במצו"ב גם משער כך.
וגם הוא מפקפק על אמירת י"ג מידות ג"פ.
מנסה למצוא טעם לומר בכל ברית ולא רק בעת צרה.
ומערער על אמירת י"ג מידות בשבת.
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: א' נובמבר 10, 2024 11:14 pm
על ידי מגדל
בעניין מש"כ גבי אמירת ויאמר אלהם ישראל אביהם בפיטום הקטורת, כיוון אל האמת. דאע"פ שבשער הכוונות נסמכו הדברים (איסור הוספת דבר בפיטום הקטורת, ואמירת ויאמר אלהם) ע"י הרש"ו, בספר עץ חיים המקורי כפי שנערך ע"י רח"ו אמירת 'ויאמר אליהם' היא חלק מן פיטום הקטורת למגיפה ואילו איסור ההוספה הוא גבי פיטום הקטורת שבתפילה. וכמדומני שכבר כתבתי בעניין זה כאן בעבר.
גבי האמירה בשבת, כמדומני שדן בזה בשדי חמד גבי היה"ר ממחזור האר"י לימים טובים. (במחזורי עוד יוסף חי של הרב מזרחי הביא מראי מקומות מדוייקים בזה, ואינם לפני כרגע.)
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: ב' נובמבר 11, 2024 11:11 pm
על ידי איתן נוי
חרט כתב:חרט כתב:אולי לקחו זאת מאמירת ג"פ י"ג מידות בהוצאת ס"ת.
במצו"ב גם משער כך.
וגם הוא מפקפק על אמירת י"ג מידות ג"פ.
מנסה למצוא טעם לומר בכל ברית ולא רק בעת צרה.
ומערער על אמירת י"ג מידות בשבת.
מילה כהלכתה.PDF
תודה.
דרך אגב חידוש גדול:
שמעתי היום מהחברותא שלי תמיד של הגר"י יוסף שליט"א.
שלפני שיצא הפסק של הגרע"י זצ"ל לגבי אמירת י"ג מידות ביו"ט שפסק שב ואל תעשה. אמר לו הגר"י הילל שליט"א שלא לומר. וכן פסק.
לאחר יציאת הפסק,אמר הגאון ר' עזריאל מנצור שליט"א לגרע"י שאין כן הדבר אלא עיקר הקפידא הוא שלא לומר מילת "ויעבור" אך אין כל קפידא באמירת י"ג מידות בפנ"ע.
אלא שהגרע"י אמר שכיון שנהגו כך, כך נשאיר.
הגר"י יוסף שליט"א כתב מכתב.
לפי"ז השאלה הנ"ל לא מתחילה. וממילא מה לי פעם אחת או מס' פעמים.
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: ג' נובמבר 12, 2024 6:42 am
על ידי עזריאל ברגר
איתן נוי כתב:עיקר הקפידא הוא שלא לומר מילת "ויעבור" אך אין כל קפידא באמירת י"ג מידות בפנ"ע..
מעניין.
אכן מנהגנו שבהוצאת ס"ת ביו"ט (ג רגלים - רק כשחל בחול, ובר"ה ויוה"כ - אף בשבת) אומרים י"ג מידות, אך ללא הקדמת "ויעבור".
אגב, מנהגנו שבג' הרגלים אומרים
רק פעם אחת.
(ואיננו אומרים י"ג מידות בזמנים נוספים בהוצאת ס"ת - לא בעשי"ת ולא בהושע"ר וכדו')
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: ג' נובמבר 12, 2024 1:45 pm
על ידי איתן נוי
טוב לדעת על מנהג נוסף.מנסה לארגן את המכתב הנ"ל.
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: ג' נובמבר 12, 2024 6:54 pm
על ידי ברשילא
מתוך כתבים נבחרים לר"א ברלינר:
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: ג' נובמבר 12, 2024 7:05 pm
על ידי עזריאל ברגר
ברשילא כתב:מתוך כתבים נבחרים לר"א ברלינר:
דבריו "שחזרה כזו אסורה" וכו' - מופלאים ביותר.
וכי לא דיברו כבר בפוסקים על זה שהכלל של איסור הכפילה הוא לא כלל גורף?!
וכי לא הצדיקו בפוסקים אפילו את כפילת "שמע ישראל" במקומות מסוימים?!
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: ג' נובמבר 12, 2024 7:29 pm
על ידי ברשילא
עזריאל ברגר כתב:ברשילא כתב:מתוך כתבים נבחרים לר"א ברלינר:
דבריו "שחזרה כזו אסורה" וכו' - מופלאים ביותר.
וכי לא דיברו כבר בפוסקים על זה שהכלל של איסור הכפילה הוא לא כלל גורף?!
וכי לא הצדיקו בפוסקים אפילו את כפילת "שמע ישראל" במקומות מסוימים?!
ראה בשו"ת בנין ציון שם.
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: ג' נובמבר 12, 2024 8:01 pm
על ידי איתן נוי
ברשילא כתב:מתוך כתבים נבחרים לר"א ברלינר:
מי זה החכם הנזכר?
מאיזו תקופה? מה המשקל ההלכתי שלו?
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: ג' נובמבר 12, 2024 8:23 pm
על ידי חיס
איתן נוי כתב:ברשילא כתב:מתוך כתבים נבחרים לר"א ברלינר:
מי זה החכם הנזכר?
מאיזו תקופה? מה המשקל ההלכתי שלו?
נולד י"ג באייר תקצ"ג ונפטר ז' באייר תרע"ה
ראה באוצר את ספריו.
ועיין תולדותיו כאן
https://tablet.otzar.org/#/b/179103/p/1 ... 1435635866
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: ג' נובמבר 12, 2024 9:30 pm
על ידי עזריאל ברגר
ברשילא כתב:עזריאל ברגר כתב:ברשילא כתב:מתוך כתבים נבחרים לר"א ברלינר:
דבריו "שחזרה כזו אסורה" וכו' - מופלאים ביותר.
וכי לא דיברו כבר בפוסקים על זה שהכלל של איסור הכפילה הוא לא כלל גורף?!
וכי לא הצדיקו בפוסקים אפילו את כפילת "שמע ישראל" במקומות מסוימים?!
ראה בשו"ת בנין ציון שם.
אך הוא מציג זאת כאילו ההבנה הפשוטה היא לאסור, ובשו"ת בנין ציון מיישב בדוחק וכדו', למרות שלכאורה הדברים הם הפוכים - שההבנה הפשוטה היא להתיר, וכדי לאסור צריכים לפלפל ולבלבל...
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: ו' נובמבר 15, 2024 12:12 am
על ידי איתן נוי
איתן נוי כתב:חרט כתב:חרט כתב:אולי לקחו זאת מאמירת ג"פ י"ג מידות בהוצאת ס"ת.
הגר"י יוסף שליט"א כתב מכתב.
לפי"ז השאלה הנ"ל לא מתחילה. וממילא מה לי פעם אחת או מס' פעמים.
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: ש' נובמבר 16, 2024 5:56 pm
על ידי מגדל
איתן נוי כתב:אגרות הראשון לציון-הרב יצחק יוסף-אמירת י''ג מידות של רחמים בשבת ויום טוב.pdf
מי כתב את כל האמצע של האיגרת?
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: ש' נובמבר 16, 2024 10:52 pm
על ידי איתן נוי
מגדל כתב:מי כתב את כל האמצע של האיגרת?
לא יודע.
Re: י"ג מידות בברית בשבת
פורסם: א' נובמבר 17, 2024 7:29 pm
על ידי מגדל
איתן נוי כתב:איתן נוי כתב:חרט כתב:חרט כתב:אולי לקחו זאת מאמירת ג"פ י"ג מידות בהוצאת ס"ת.
הגר"י יוסף שליט"א כתב מכתב.
לפי"ז השאלה הנ"ל לא מתחילה. וממילא מה לי פעם אחת או מס' פעמים.
אגרות הראשון לציון-הרב יצחק יוסף-אמירת י''ג מידות של רחמים בשבת ויום טוב.pdf
מה שתפס בעל האגרת ששינה החיד"א(?) מבדיל ויעבור לאמן משום שלא רצה להזכיר תיבת ויעבור (ולא משום שלא אומרים בסופו ויעבור) וכן שעל פי המקובלים תיבת ויעבור העולה כמניין ע"ב רי"ו רומזת לדין, ממש מתחבר לפרשת השבוע שעבר. ועוד כהנה וכהנה שם.
אם מלאים הספרים טעויות כרימון, האגרות מלאות כאוקיינוס בדגים.