עמוד 1 מתוך 1
הוכחה מהלב שמחה שאבלים יש עליהם לנחם זה את זה
פורסם: ג' אוגוסט 09, 2022 12:36 am
על ידי דורש מבקש
שמעתי ואיני יודע מקורו ואשמח אם מי יוכל לפנות אותי למקור.
בענין שאבלים יש להם לנחם זה את זה. והביא ראיה מהא דכתיב אצל יעקב אבינו (וישב לז, לה) ויקומו כל בניו וכל בנותיו לנחמו" והרי הם גם ישבו שבעה על יוסף, הרי לן דגם האבלים מנחמים, והקשה לו אחד הלא מה הראיה הרי התם לא ישבו שבעה כלל שהרי הם ידעו שיוסף חי, והשיב לו הלב שמחה שאם היה הדין שאין האבלים מנחמים היה יעקב אבינו מבחין שאין כאן אבילות והיה יודע שיוסף חי, וע"כ הם עשו כפי מה שעושים באבילות אמיתית.
Re: הוכחה מהלב שמחה שאבלים יש עליהם לנחם זה את זה
פורסם: ג' אוגוסט 09, 2022 1:19 am
על ידי אור עולם
איני יודע מקור להנ"ל אך כמדומני יש דיוק מיחזקאל בעניין זה, אולי יש שם איזו משמעות שלא ישאר מי שינחם או כדו'.
Re: הוכחה מהלב שמחה שאבלים יש עליהם לנחם זה את זה
פורסם: ג' אוגוסט 09, 2022 10:40 am
על ידי פרנצויז
דורש מבקש כתב:שמעתי ואיני יודע מקורו ואשמח אם מי יוכל לפנות אותי למקור.
בענין שאבלים יש להם לנחם זה את זה.
בס' דברי סופרים, קיצור הלכות אבלות, (יברוב), [מהדורה שישית תשע"ו], פרק כ"ח סעיף נ"א, [עמ' שנ"ה], כתוב: "האבלים שהוא יושב עמהם נראה שחייב לנחם אותם".
[וראה שם בהערות].
Re: הוכחה מהלב שמחה שאבלים יש עליהם לנחם זה את זה
פורסם: ג' אוגוסט 09, 2022 2:08 pm
על ידי בית הגנזים
עי' ס' ימי מגורי עמ' 247 הערה 256
בשם ר' הרש ליב גרינשטיין שהאמרי אמת היה אומר שמצוה על האבלים לנחם זה את זה
Re: הוכחה מהלב שמחה שאבלים יש עליהם לנחם זה את זה
פורסם: ג' אוגוסט 09, 2022 3:21 pm
על ידי חלא בר חמרא
איבעית אימא סברא. איבעית אימא קרא [ש"ב יב כד] 'וינחם דוד את בת שבע אשתו'.
מיהו כמדומה שהרב דורש ומבקש מקור לדברי הלב שמחה דייקא..
Re: הוכחה מהלב שמחה שאבלים יש עליהם לנחם זה את זה
פורסם: ג' אוגוסט 09, 2022 3:28 pm
על ידי צופה_ומביט
סליחה שאני שואל, ואני בטח לא מנסח נכון, אבל אנשים לא עושים שום דבר באופן טבעי? הכל רק כקיום של חובה ומצוה?
לא טבעי שבנים ינחמו את אביהם כשהם רואים שהצער שלו כבד מנשוא על אח שלהם שמת [מה שבכל מקרה הם לא חשו כמותו ולא משנה מדוע]? האם זה שיעקב לא מתפלא על הנהגתם מוכיח שיש הלכה לנחם את שאר האבלים, או שמוכיח שזה הדבר הטבעי והנורמלי לעשות במצב כזה?
האם לא טבעי שכשנפטר ילד האבא ינחם את האמא והאמא את האבא? מה יותר טבעי מכך שהם יתנחמו זה בזה וינחמו זה את זה. [גם ברוריה אשת רבי מאיר עשתה מה שעשתה בחכמה כדי להפיס דעת רבי מאיר בעלה כאשר מתו שני בניהם]. ומה עוד כאשר האבא יודע מפי נביא שהוא האחראי והאשם במות הילד?
ממילא ממה נפשך: או שעצם התכונה הטבעית הזו היא חובה על האדם [וכדברי רבי נסים גאון הידועים], או שכתוב כאן רק מה עשו באופן טבעי וגם נכון וראוי, אבל לא כתוב כאן שזה מצוה וחיוב והלכה בהלכות ניחום אבלים, או שנבין בפשטות שהיישום המעשי של הלכות ביקור חולים וניחום אבלים וכיו"ב לא צריך לחפש [רק] בספרים אלא [גם] במציאות. מה שמנחם, ומה שמועיל לחולה, זה מה שיש לעשות.
Re: הוכחה מהלב שמחה שאבלים יש עליהם לנחם זה את זה
פורסם: ו' אוגוסט 12, 2022 1:02 pm
על ידי דורש מבקש
חלא בר חמרא כתב:איבעית אימא סברא. איבעית אימא קרא [ש"ב יב כד] 'וינחם דוד את בת שבע אשתו'.
מיהו כמדומה שהרב דורש ומבקש מקור לדברי הלב שמחה דייקא..
נכון
Re: הוכחה מהלב שמחה שאבלים יש עליהם לנחם זה את זה
פורסם: ו' אוגוסט 12, 2022 5:22 pm
על ידי פולסברג
דורש מבקש כתב:שמעתי ואיני יודע מקורו ואשמח אם מי יוכל לפנות אותי למקור.
מופיע בספר עה''ת מהאבי עזרי שהו''ל ברגמן, כויכוח בין הלב שמחה והגראממ''ש [שלבסוף נצחו האדמו''ר. איך נכד מדפיס דבר כזה הוא למעלה מהשגתי.
אם זה נחשב מקור - לחיי.
Re: הוכחה מהלב שמחה שאבלים יש עליהם לנחם זה את זה
פורסם: ו' אוגוסט 12, 2022 5:28 pm
על ידי פרנצויז
חלא בר חמרא כתב:איבעית אימא סברא. איבעית אימא קרא [ש"ב יב כד] 'וינחם דוד את בת שבע אשתו'.
כמדומה שראיתי בשם הגרש"ז אויערבאך שרצה לדחות את הראיה מיעקב אבינו, ולקבל את הראיה מדוד המלך.
Re: הוכחה מהלב שמחה שאבלים יש עליהם לנחם זה את זה
פורסם: א' אוגוסט 14, 2022 12:35 am
על ידי דורש מבקש
פולסברג כתב:דורש מבקש כתב:שמעתי ואיני יודע מקורו ואשמח אם מי יוכל לפנות אותי למקור.
מופיע בספר עה''ת מהאבי עזרי שהו''ל ברגמן, כויכוח בין הלב שמחה והגראממ''ש [שלבסוף נצחו האדמו''ר. איך נכד מדפיס דבר כזה הוא למעלה מהשגתי.
אם זה נחשב מקור - לחיי.
תוכל בבקשה לצרף פה צילום מהספר כי אני רואה שאין את זה באוצר. אודה לך מאוד
Re: הוכחה מהלב שמחה שאבלים יש עליהם לנחם זה את זה
פורסם: א' אוגוסט 14, 2022 12:49 am
על ידי פרנצויז
דורש מבקש כתב:שמעתי ואיני יודע מקורו
פרנצויז כתב:חלא בר חמרא כתב:איבעית אימא סברא. איבעית אימא קרא [ש"ב יב כד] 'וינחם דוד את בת שבע אשתו'.
כמדומה שראיתי בשם הגרש"ז אויערבאך שרצה לדחות את הראיה מיעקב אבינו, ולקבל את הראיה מדוד המלך.
ראה דרכי יוסף צבי (דינר) עמ' ק"צ-קצ"א
Re: הוכחה מהלב שמחה שאבלים יש עליהם לנחם זה את זה
פורסם: א' אוגוסט 14, 2022 4:39 am
על ידי פולסברג
דורש מבקש כתב:פולסברג כתב:דורש מבקש כתב:שמעתי ואיני יודע מקורו ואשמח אם מי יוכל לפנות אותי למקור.
מופיע בספר עה''ת מהאבי עזרי שהו''ל ברגמן, כויכוח בין הלב שמחה והגראממ''ש [שלבסוף נצחו האדמו''ר. איך נכד מדפיס דבר כזה הוא למעלה מהשגתי.
אם זה נחשב מקור - לחיי.
תוכל בבקשה לצרף פה צילום מהספר כי אני רואה שאין את זה באוצר. אודה לך מאוד
אינו תח''י
Re: הוכחה מהלב שמחה שאבלים יש עליהם לנחם זה את זה
פורסם: ו' אוגוסט 19, 2022 3:01 am
על ידי אור עולם
אור עולם כתב:איני יודע מקור להנ"ל אך כמדומני יש דיוק מיחזקאל בעניין זה, אולי יש שם איזו משמעות שלא ישאר מי שינחם או כדו'.
רש"י יחזקאל כד כב:
"ועשיתם כאשר עשיתי" - לא תנהגו אבילות כי אין מנחמין לכם שאין בכם אחד שלא יהיה אבל ואין אבילות אלא במקום מנחמים",
משמע שאבל אינו יכול לנחם.
Re: הוכחה מהלב שמחה שאבלים יש עליהם לנחם זה את זה
פורסם: ג' אוגוסט 30, 2022 6:41 pm
על ידי כדכד
אולי שם הכוונה שכ"א יתאבל רח"ל על מת אחר ולכן לא יהיו פנויים לנחם זא"ז אך אין זה כשכולם יושבים יחד