מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם הגר"א ראה ספר יוסיפון

חיפושי מקורות וכדומה
אלון בן שמרי
הודעות: 216
הצטרף: א' אוקטובר 09, 2022 8:45 am

האם הגר"א ראה ספר יוסיפון

הודעהעל ידי אלון בן שמרי » ג' ספטמבר 10, 2024 7:15 am

ראיתי ביאור בדברי הגר"א שהוא על פי מה שכתוב בספר יוסיפון, האם הדבר אפשרי?

מה שנכון נכון
הודעות: 11953
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: האם הגר"א ראה ספר יוסיפון

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' ספטמבר 10, 2024 7:19 am

למה לא?
וע"ע בהסכמת רא"ש מאמצ'יסלאוו לס' מלחמות היהודים שתרגם קלמן שולמן.

יהושפט
הודעות: 1070
הצטרף: א' מאי 19, 2019 1:57 pm

Re: האם הגר"א ראה ספר יוסיפון

הודעהעל ידי יהושפט » ג' ספטמבר 10, 2024 7:59 am

בביאור הגר"א או"ח קלט ס"ג ס"ק ח מציין ליוסיפון:
דהא התירו לילד ארמאית ואפילו בשבת סברו להתיר משום איבה אי לאו די"ל דידן כו' וכן בר"י נשיאה למישקל מההוא מינאה ביום חגו אלא שהמציאו תחבולה ועיין יוסיפון שקראו לכהנים על שם אלכסנדר מוקדן משום כה"ג

אלון בן שמרי
הודעות: 216
הצטרף: א' אוקטובר 09, 2022 8:45 am

Re: האם הגר"א ראה ספר יוסיפון

הודעהעל ידי אלון בן שמרי » ג' ספטמבר 10, 2024 9:30 am

מה שנכון נכון כתב:למה לא?
וע"ע בהסכמת רא"ש מאמצ'יסלאוו לס' מלחמות היהודים שתרגם קלמן שולמן.

אדרבה משם משמע שהיות שלא תורגם עדיין (אמנם אולי הגר"א בעצמו היה יודע לטינית וזה בעצם יסוד השאלה) לא היה הגר"א יכול ללמוד משם

אלון בן שמרי
הודעות: 216
הצטרף: א' אוקטובר 09, 2022 8:45 am

Re: האם הגר"א ראה ספר יוסיפון

הודעהעל ידי אלון בן שמרי » ג' ספטמבר 10, 2024 9:35 am

יהושפט כתב:בביאור הגר"א או"ח קלט ס"ג ס"ק ח מציין ליוסיפון:
דהא התירו לילד ארמאית ואפילו בשבת סברו להתיר משום איבה אי לאו די"ל דידן כו' וכן בר"י נשיאה למישקל מההוא מינאה ביום חגו אלא שהמציאו תחבולה ועיין יוסיפון שקראו לכהנים על שם אלכסנדר מוקדן משום כה"ג

השאלה שלי לגבי יוסיפון האמיתי ולא היוסיפון שהיה מצוי ביד הראשונים (ואם הקטע הנזכר אינו מצוי ביוסיפון האמיתי יהיה ראיה להיפך...)

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם הגר"א ראה ספר יוסיפון

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' ספטמבר 10, 2024 10:54 am

היוסיפון האמיתי הוא זה שהיה בידי הראשונים.
אלא שהוא עצמו תרגום ועיבוד גדול של כתבי יב"מ המקוריים.

אלון בן שמרי
הודעות: 216
הצטרף: א' אוקטובר 09, 2022 8:45 am

Re: האם הגר"א ראה ספר יוסיפון

הודעהעל ידי אלון בן שמרי » ג' ספטמבר 10, 2024 11:13 am

הנידון שלי הוא בנוגע לקטע שנמצא רק בתרגום החדש

מה שנכון נכון
הודעות: 11953
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: האם הגר"א ראה ספר יוסיפון

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' ספטמבר 10, 2024 12:13 pm

אלון בן שמרי כתב:
מה שנכון נכון כתב:למה לא?
וע"ע בהסכמת רא"ש מאמצ'יסלאוו לס' מלחמות היהודים שתרגם קלמן שולמן.

אדרבה משם משמע שהיות שלא תורגם עדיין (אמנם אולי הגר"א בעצמו היה יודע לטינית וזה בעצם יסוד השאלה) לא היה הגר"א יכול ללמוד משם

כתבת בשאלתך 'ספר יוסיפון'. שם זה בסתמא משמש רק לספר העברי שנערך בתקופת הראשונים.
ולענין השאלה אם הגר"א הבין את כתבי יוסיפוס המקוריים - לא נראה לי שהאמור שם מניח מקום להסתפק (אם לא ע"ד פילא בקו"ד).

אלון בן שמרי
הודעות: 216
הצטרף: א' אוקטובר 09, 2022 8:45 am

Re: האם הגר"א ראה ספר יוסיפון

הודעהעל ידי אלון בן שמרי » ג' ספטמבר 10, 2024 1:20 pm

חשבתי שאולי היה כוונתו לענין שאר הציבור שיוכלו להבין ג"כ. הלא הגר"א כתב הספר איל משולש וכנראה שמקורו הוא ספרו של אוקלידס וא"כ ע"כ הבין גם בלשונות אחרות מלבד לה"ק.

גביר
הודעות: 3065
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: האם הגר"א ראה ספר יוסיפון

הודעהעל ידי גביר » ג' ספטמבר 10, 2024 2:20 pm

בשנת ה'תק"מ כבר התפרסם תרגום עברי של אוקלידס [בידי תלמיד הגר"א - רבי ברוך משקלוב, ובעידודו של הגאון] כך שהגאון יכל להכיר את הדברים גם מבלי לדעת שפות לועזיות -

https://www.nli.org.il/he/books/NNL_ALE ... 205171/NLI

ויעוין בהרחבה אצל אטקס, יחיד בדורו, ירושלים תשנ"ח, עמ' 68-44

חיס
הודעות: 1505
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: האם הגר"א ראה ספר יוסיפון

הודעהעל ידי חיס » ג' ספטמבר 10, 2024 2:40 pm


בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם הגר"א ראה ספר יוסיפון

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' ספטמבר 10, 2024 2:48 pm

ויעויין בהרחבה במאמרו של הרב ישראל שפירא בכתב העת בד"ד, גיליון 13, אלול תשס"ג, שהפריך לחלוטין חלק גדול מהנטען במאמר הנ"ל.

אלון בן שמרי
הודעות: 216
הצטרף: א' אוקטובר 09, 2022 8:45 am

Re: האם הגר"א ראה ספר יוסיפון

הודעהעל ידי אלון בן שמרי » ג' ספטמבר 10, 2024 3:17 pm

האם אפשר להעלות לכאן?

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם הגר"א ראה ספר יוסיפון

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' ספטמבר 10, 2024 4:55 pm

יש לי את הגיליון הזה באופן פיזי. אנסה לראות אם אצליח לסרוק.

א איד
הודעות: 435
הצטרף: ו' ספטמבר 15, 2017 7:07 am

Re: האם הגר"א ראה ספר יוסיפון

הודעהעל ידי א איד » ג' ספטמבר 10, 2024 5:29 pm

אלון בן שמרי כתב:האם אפשר להעלות לכאן?

המאמר הנ"ל הוא חלק מפולמוס ארוך שהתקיים בבד"ד.
חלק מהמאמרים זמינים כאן.
מאמר מסוים זה של הרב שפירא חסר שם. גם אני חפשתי אחריו.


חזור אל “מנא הני מילי?”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 69 אורחים