פורום אוצר החכמה

שמעתי כמה שמועות על כל מיני מקרים כאלו (על החכם צבי, הנציג, מגדלי התאומים), אבל האם יש מידע מהימן על כך או שאלו סתם סיפורים?

מקרה שבו הדבר כמעט התרחש, נמצא בשו"ת חתם סופר חלק ד (אבן העזר ב) סימן קלא:
...הייתי מהרהר באיש הזה ואמרתי עם לבי בלי ספק שכן הוא דאם הי' חי בסוף העולם או נשבה או נשבר הי' כותב אגרת לביתו, וממש לא עברה שעה אחר ההרהור הזה וקלא נפל במתא כי פלוני הוא בוויען ולבסוף בא לכאן והבי' עמו ממון הרבה ואמר כי ראה שלא הצליח במו"מ וכשיחזור לביתו יכלה מעט הריווח שלו ע"כ הרחיק נדוד ולא הודיע לאשתו כדי שיכול לקבץ ממון רב כדי לפרנס את ביתו וכן עשה, ואשתוממתי כשעה ואמרתי ברוך שבחר בהם ובמשנתיהם כי דברי חכמים לא יתבטלו לעולם

יש סיפור מיוחד וארוך שגיבוריו הם "רבי ברונא" ואשתו חנה, עם אליהו הנביא וכו' וכו'.
אך הבנתי שיש טענות רציניות לומר שמדובר ביצירה ספרותית מבית ר' יודל רוזנברג הידוע בהמצאותיו היפהפיות - http://folkmasa.org/masa/m103.htm

כמו"כ יש בסיפורי הבעש"ט וממשיכי-דרכו לפחות סיפור אחד שמתאר איך שהבעל מגיע ברגע האחרון לפני שאשתו נישאת בפועל לאחר, וכמדומני שבאחת הגירסאות ראיתי שהבעל חזר אחרי שהיא כבר נישאה.
אבל יש לעיין היטב אם הדברים מגיעים ממקורות רציניים וכו'.

ובאופן כללי - בדרך כלל יש לרבנים סייעתא דשמיא שלא תצא מכשלה נוראית כזאת מתחת ידם.

פלוריש כתב:שמעתי כמה שמועות על כל מיני מקרים כאלו (על החכם צבי)

לא חכם צבי, אלא זקנו. ר' יעקב אבי אביו. והמתיר היה הרבה ר' העשיל.
הסיפור סופר ע"י היעב"ץ במגילת ספר. ורצ"ב. ועי' בהערות גי' אחרת מיש מנחילין.

יש גם ספר של הר"מ ליהמן או ר"ז שכנוביץ, שקראתי לפני קרוב לנ' שנים, שמתאר כזה מעשה (כמובן בקהילה גרמנית מתקדמת שרובה כבר נאורים ומשכילים, ורק הרב הזקן היה מהחשוכים... ועד שבסוף הלכו לעיר אחרת להתחתן התברר שדוקא הרב הזקן החשוך כביכול האיר באור המציאות והאמת...).

כעת מזכרוני לא נמצא בתשובות הפוסקים כזה שאלה למעשה.

הוה אמינא כתב:יש גם ספר של הר"מ ליהמן או ר"ז שכנוביץ, שקראתי לפני קרוב לנ' שנים, שמתאר כזה מעשה (כמובן בקהילה גרמנית מתקדמת שרובה כבר נאורים ומשכילים, ורק הרב הזקן היה מהחשוכים... ועד שבסוף הלכו לעיר אחרת להתחתן התברר שדוקא הרב הזקן החשוך כביכול האיר באור המציאות והאמת...).

כעת מזכרוני לא נמצא בתשובות הפוסקים כזה שאלה למעשה.

בסיפורי הרב להמן יש לפחות שני סיפורים כאלו, למיטב זכרוני.
(אחד שנכלא בטעות בבית משוגעים, ולא זוכר את פרטי הסיפור השני).
אבל לרב להמן יש מעלה על ר' יודל רוזנברג - ש(כמעט) אף אחד לא חושב שהסיפורים שלו התרחשו במציאות...

ובדורנו כנראה התרחשו סיפורים כאלו.
יש סיפור מפורסם על הרב עובדיה יוסף, שבסוף הצליח להתיר את המשפחה כולה שנולדה מנישואי האיסור האלו.

(שמעתי שיש דיינים בדורנו שאומרים לבעל שחזר שיכתבו גט לאשתו, כדין, אך בפועל לפני נתינת הגט אומרים לו שיבטל את הגט באופן שיגרום ל"אפקעינהו רבנן לקידושין" ונמצא שהקידושין בטלים והילדים אינם ממזרים)

מי שמחפש יצא עדויות למקרים כאלה בספרות השו"ת, באוצה"פ במקומו.
עיינתי לרגע וראיתי רע"א החדשות סי' פב, חבצלת השרון אהע"ז סי' מג
ויש שם עוד כהנה וכהנה, והמבקש ימצא.

יש עוד מקרים בפסקי בני זמננו כגון פליטי השואה, שבא הרוג ברגליו אחר שנישאת וילדה ואפילו כבר היו דור שלישי.
אלא שבאלו לא היה רב ולא בי"ד שדן ושהתיר. רק הגיעו לרבנים ולבי"ד אחר הגילוי.
האם כל אלו כלולים בשאלה הפותחת?

תודה על כל התשובות (וכן על אלו שבוודאי יגיעו בהמשך). עזרתם לי מאוד!

הוה אמינא כתב:יש עוד מקרים בפסקי בני זמננו כגון פליטי השואה, שבא הרוג ברגליו אחר שנישאת וילדה ואפילו כבר היו דור שלישי.
אלא שבאלו לא היה רב ולא בי"ד שדן ושהתיר. רק הגיעו לרבנים ולבי"ד אחר הגילוי.
האם כל אלו כלולים בשאלה הפותחת?

לא למקרים כאלו התכוונתי, אלא למקרים בהם ניתן היתר. אבל כת"ר כמובן יכול להוסיף באשכול גם דוגמאות כאלו.

דודי צח כתב:

אוצר החכמה_ספר מירון - הגלילי, יוסף_331_336.pdf

סיפור עצוב ונוגע ללב (אמנם הוא עוסק בנושא מעט אחר, של גט על תנאי ליוצא למלחמה שחזר).
מה תרגום השיר בעמוד החמישי?