פורום אוצר החכמה

האם יש קשר בין מדרשים אלו, האם מקור אחד לכולם?
אודה למי שיעשה לי סדר בדברים.

אין קשר ויש קשר. ובקיצור נמרץ:
מדרש הגדול הוא ילקוט מדרשים שנלקט ע"י ר"ד עדני, בן תימן (בדומה ל'ילקוט שמעוני' האשכנזי)
הוא מחזיק מדרשים שאבדו, שאחד מהם הוא מכילתא דרשב"י.
וממנו ליקטו את החלקים שזוהו כשייכים למכילתא דרשב"י (ויש לא מעט קטעים שלא ברור או שנחלקו המלקטים בשייכותם למכילתא) והוסיפו עליהם קטעים מקוריים שנמצאו בגניזה הקהירית, והוציאו (בשתי מהדורות, ואיני מתייחס ל'מהדורת' זכה"א) את שרידי המכילתא.
כך גם ליקטו ממדרש הגדול (וממקורות נוספים) את דרשות התנאים לחומש דברים והוציאום כ'מדרש תנאים'.

חד ברנש כתב: (בשתי מהדורות, ואיני מתייחס ל'מהדורת' זכה"א)

לפי הזכור לי, כתבו בפורום בעבר שהמכילתא דרשב"י מהדורת זכרון אהרן היא טובה יחסית, כי ההדיר אותה מישהו עצמאי וזכרון אהרן רק הדפיסו. לא?

חד ברנש כתב:אין קשר ויש קשר. ובקיצור נמרץ:
מדרש הגדול הוא ילקוט מדרשים שנלקט ע"י ר"ד עדני, בן תימן (בדומה ל'ילקוט שמעוני' האשכנזי)
הוא מחזיק מדרשים שאבדו, שאחד מהם הוא מכילתא דרשב"י.
וממנו ליקטו את החלקים שזוהו כשייכים למכילתא דרשב"י (ויש לא מעט קטעים שלא ברור או שנחלקו המלקטים בשייכותם למכילתא) והוסיפו עליהם קטעים מקוריים שנמצאו בגניזה הקהירית, והוציאו (בשתי מהדורות, ואיני מתייחס ל'מהדורת' זכה"א) את שרידי המכילתא.
כך גם ליקטו ממדרש הגדול (וממקורות נוספים) את דרשות התנאים לחומש דברים והוציאום כ'מדרש תנאים'.

לאחרונה התפרסם מאמרו של ר"ד צדוק (קונדריס יג) שהצליח לפקפק פקפוק רציני בייחוס זה.
(הייחוס שהציע, לראב"ם, עדיין צריך ביסוס, וכפי שמציג את הדברים הרב דב"ש עצמו).

חד ברנש כתב:אין קשר ויש קשר. ובקיצור נמרץ:
מדרש הגדול הוא ילקוט מדרשים שנלקט ע"י ר"ד עדני, בן תימן (בדומה ל'ילקוט שמעוני' האשכנזי)
הוא מחזיק מדרשים שאבדו, שאחד מהם הוא מכילתא דרשב"י.
וממנו ליקטו את החלקים שזוהו כשייכים למכילתא דרשב"י (ויש לא מעט קטעים שלא ברור או שנחלקו המלקטים בשייכותם למכילתא) והוסיפו עליהם קטעים מקוריים שנמצאו בגניזה הקהירית, והוציאו (בשתי מהדורות, ואיני מתייחס ל'מהדורת' זכה"א) את שרידי המכילתא.
כך גם ליקטו ממדרש הגדול (וממקורות נוספים) את דרשות התנאים לחומש דברים והוציאום כ'מדרש תנאים'.

הראשון בתחום הוא ר' דוד צבי הופמן, נכון?

אליסף כתב:

חד ברנש כתב:אין קשר ויש קשר. ובקיצור נמרץ:
מדרש הגדול הוא ילקוט מדרשים שנלקט ע"י ר"ד עדני, בן תימן (בדומה ל'ילקוט שמעוני' האשכנזי)
הוא מחזיק מדרשים שאבדו, שאחד מהם הוא מכילתא דרשב"י.
וממנו ליקטו את החלקים שזוהו כשייכים למכילתא דרשב"י (ויש לא מעט קטעים שלא ברור או שנחלקו המלקטים בשייכותם למכילתא) והוסיפו עליהם קטעים מקוריים שנמצאו בגניזה הקהירית, והוציאו (בשתי מהדורות, ואיני מתייחס ל'מהדורת' זכה"א) את שרידי המכילתא.
כך גם ליקטו ממדרש הגדול (וממקורות נוספים) את דרשות התנאים לחומש דברים והוציאום כ'מדרש תנאים'.

הראשון בתחום הוא ר' דוד צבי הופמן, נכון?

כן

אליסף כתב:הראשון בתחום הוא ר' דוד צבי הופמן, נכון?

הוא הראשון שהוציא לאור מהדורות, אבל קדמו לו כמה וכמה שעוררו על כך. על המדרשב"י הראשון שכתב הוא כנראה ר' אברהם בן הגר"א. הראשון שזיהה ציטוטים ממה"ג הוא למיטב ידיעתי ישראל לוי (וכתבו גם ר"מ איש-שלום, שכטר, ועוד).

חד ברנש כתב:אין קשר ויש קשר. ובקיצור נמרץ:
מדרש הגדול הוא ילקוט מדרשים שנלקט ע"י ר"ד עדני, בן תימן (בדומה ל'ילקוט שמעוני' האשכנזי)
הוא מחזיק מדרשים שאבדו, שאחד מהם הוא מכילתא דרשב"י.
וממנו ליקטו את החלקים שזוהו כשייכים למכילתא דרשב"י (ויש לא מעט קטעים שלא ברור או שנחלקו המלקטים בשייכותם למכילתא) והוסיפו עליהם קטעים מקוריים שנמצאו בגניזה הקהירית, והוציאו (בשתי מהדורות, ואיני מתייחס ל'מהדורת' זכה"א) את שרידי המכילתא.
כך גם ליקטו ממדרש הגדול (וממקורות נוספים) את דרשות התנאים לחומש דברים והוציאום כ'מדרש תנאים'.

יש"כ על התשובה.
ואם יש קטע שמצאתי מילה במילה גם במדרש הגדול גם במכילתא דרשב"י וגם במדרש תנאים, זה אומר שכולם לוקטו ממדה"ג?

פי האתון כתב:

חד ברנש כתב:אין קשר ויש קשר. ובקיצור נמרץ:
מדרש הגדול הוא ילקוט מדרשים שנלקט ע"י ר"ד עדני, בן תימן (בדומה ל'ילקוט שמעוני' האשכנזי)
הוא מחזיק מדרשים שאבדו, שאחד מהם הוא מכילתא דרשב"י.
וממנו ליקטו את החלקים שזוהו כשייכים למכילתא דרשב"י (ויש לא מעט קטעים שלא ברור או שנחלקו המלקטים בשייכותם למכילתא) והוסיפו עליהם קטעים מקוריים שנמצאו בגניזה הקהירית, והוציאו (בשתי מהדורות, ואיני מתייחס ל'מהדורת' זכה"א) את שרידי המכילתא.
כך גם ליקטו ממדרש הגדול (וממקורות נוספים) את דרשות התנאים לחומש דברים והוציאום כ'מדרש תנאים'.

יש"כ על התשובה.
ואם יש קטע שמצאתי מילה במילה גם במדרש הגדול גם במכילתא דרשב"י וגם במדרש תנאים, זה אומר שכולם לוקטו ממדה"ג?

אם נמצאו מילה במילה במדה"ג, המשמעות היא שמקורם במדה"ג, שהוא עצמו ליקט את החומר ממכילתא דרשב"י. אך לפעמים נמצאים גם בשרידים ששרדו ממכילתא דרשב"י עצמו.

תודה.
יש אפשרות לצפות בקטעים ששרדו (אולי בפרידברג?).

פי האתון כתב:תודה.
יש אפשרות לצפות בקטעים ששרדו (אולי בפרידברג?).

הקטעים נדפסו בספר 'קטעי מדרשי הלכה מן הגניזה' מאת מנחם כהנא. אפשר לצפות בהם באתר פרידברג כמו בכל קטע גניזה.

לוצאטי כתב:הקטעים נדפסו בספר 'קטעי מדרשי הלכה מן הגניזה' מאת מנחם כהנא. אפשר לצפות בהם באתר פרידברג כמו בכל קטע גניזה.

כמו שכתב כהנא בהקדמתו (עמ' יב): 'מן המכילתא דרשב"י הובאו בספר רק דפים שלא נכללו במהדורת אפשטיין ומלמד'.
במהדורת אפשטיין-מלמד גופה ניתן להבחין בין קטעים שהם מכה"י לבין קטעים שהם ממדרש הגדול לפי הגופן והעימוד.
בהדפסת זכרון אהרן ויתרו על ההבחנה הזו, וחבל, אבל לזכרוני הוסיפו בסוף הספר רשימה של החלקים שהם מכ"י.