פורום אוצר החכמה

לכבוד חכמי הפורום שיחיו,
האם יש עניין בטבלא גדולה שבה מסודרים קישורים לכל הדפוסים ישנים מתלמוד בבלי (משונצינו ועד וילנא) שניתן לעיין בם באינטרנט? היינו, שמי שרוצה לעיין למשל במסכת סוכה מדפוס סלאוויטא הראשון, יקיש על הקשור הנמצא בטבלא לאותו דפוס ולאותו מסכת, ומיד יראה את הספר המבוקש.

היה לי רעיון לעשות כזה דבר, אבל כידוע הדבר דורש הרבה עיון, זמן, וחיפוש.

עוד אני שואל, האם יש סיכוי לקבל תשלום לאחר גמר העבודה או מציבור הרחב או מנדבן, והכוונה שלאחר קבלת התשלום אעלה את הטבלא לרשת באופן שתהיה פתוחה לכל בחינם.

אשמח לקבל כל תגובה רצינית.
ייש"כ

תלמוד_ישן כתב:לכבוד חכמי הפורום שיחיו,
האם יש עניין בטבלא גדולה שבה מסודרים קישורים לכל הדפוסים ישנים מתלמוד בבלי (משונצינו ועד וילנא) שניתן לעיין בם באינטרנט? היינו, שמי שרוצה לעיין למשל במסכת סוכה מדפוס סלאוויטא הראשון, יקיש על הקשור הנמצא בטבלא לאותו דפוס ולאותו מסכת, ומיד יראה את הספר המבוקש.

אין צ"ל שהרעיון טוב
אפשר לשכוח ממימון
לדעתי עדיף ללכת על מסכתא א' ולפרסם כאן. תפסת מועט תפסת. (אולי ממילא יתגלגל למשהו יותר גדול)
יגדיל תורה ויאדיר!

י. אברהם כתב:
אין צ"ל שהרעיון טוב
אפשר לשכוח ממימון
לדעתי עדיף ללכת על מסכתא א' ולפרסם כאן. תפסת מועט תפסת. (אולי ממילא יתגלגל למשהו יותר גדול)
יגדיל תורה ויאדיר!

בודאי שהוא רעיון טוב, השאלה היא אם ישתמשו בה ההמון עם. דאל"כ חבל על הזמן הנצרך לעבודה הגדולה הזאת.
וכמו שכתבתי למעלה, אשמח לקבל כל תגובה רצינית, ואפילו כמו "זה יהיה לתועלת בשבילי".

ברור - יש תועלת עצומה בכך.
עשה - והצלח.

קיים בחינם https://fjms.genizah.org/ בדף הכי גרסינן - בבלי.

יבנה כתב:קיים בחינם https://fjms.genizah.org/ בדף הכי גרסינן - בבלי.

אם איני טועה, ניתן לראות שם רק את הדפוסים הראשונים (ספרד, פורטוגל, שונצינו-ברקו-פיזרו, קושטא, ובומבירגי הראשון) ודפוס וילנא (אלמנה ואחים ראם).

תועלת עצומה ימצא המעיין בכך. אשמח לעדכוני־התקדמות בכל מובן.

גם לי יבא לשימוש אדיר!

אשמח מאוד לראות דבר יפה כזה!

ראה הנעשה כאן, https://wiki.jewishbooks.org.il/mediawi ... 7%9E%D7%90
ניתן לעשות את זה בכל הש"ס וכמובן למלא החסרון
אמנם בלי תשלום אבל אפשר שיתופיות

הא לכם תחילת העבודה.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
מוזמנים למלא את החסר.

שימו לב, הגליון הראשון בשם "סיכום" כולל קישורים לפי מסכתות. הגליונות הבאים יכללו בע"ה קישורים לעמודים (כשניתן), המידע בראש כל מסכת ילקח באופן אוטומטי מדף "סיכום", כך שבתור התחלה כדאי להתמקד בו.

מחילה, הקובץ כברירת מחדל היה חסום לעריכה וכעת הוא פתוח

אברהם בן ארוש כתב:הא לכם תחילת העבודה.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
מוזמנים למלא את החסר.

שימו לב, הגליון הראשון בשם "סיכום" כולל קישורים לפי מסכתות. הגליונות הבאים יכללו בע"ה קישורים לעמודים (כשניתן), המידע בראש כל מסכת ילקח באופן אוטומטי מדף "סיכום", כך שבתור התחלה כדאי להתמקד בו.

ייש"כ בשביל עבודתך!
באמת כבר עשיתי כן לפני כמה זמן, ושמתי בו מאות קישורים להיברו-בוקס, אוצר החכמה המקוון, ולעוד הרבה מאגרים מקוונים. ועדיין יש הרבה לעשות.
פתחתי אשכול זה רק כדי לדעת לכמה אנשים יש עניין בדבר כזה, ואם יש טעם לשקוע בו עוד הרבה זמן.
בעז"ה בקרוב, לכבוד התחלת מסכת ביצה בשבוע זה, אעלה כאן טבלא עם קישורים להרבה דפוסים של מסכת ביצה, ונראה כמה אנשים יורידו את הקובץ ומה יאמרו על הרעיון.

מזל טוב לכל מסיימי מסכת סוכה!

אני מציג כאן טבלא עם הרבה קישורים לדפו"י ממסכת ביצה.
האותיות הכחולות הן קישורים:
א' הוא קישור לאוצר החכמה המקוון. ג' הוא קישור לגוגל-בוקס. ה' הוא קישור להיברו-בוקס. ס' הוא קישור לאתר הספרייה הלאומית. מ' הוא קישור למאגרים אחרים
צריכים רק ללחוץ בעכבר על האות לפתוח את הספר.

בודאי שיש עוד דפוסים ממסכת ביצה שיכולים לעיין בם ברשת, אבל זה רק דוגמא.
ואפילו על מסכת ביצה אני צריך לעיין עוד כדי למלאות אותה כל מה שאפשר, ותבוא ברכה על כל מי שיעזור לי להשלים את החסרון.
וכמו שכתבתי כבר, יש לי מאות קישורים מפוזרים בין כל המסכתות, אבל בכולם אני עדיין צריך לעיין עוד הרבה

תלמוד_ישן כתב:אני מציג כאן טבלא עם הרבה קישורים לדפו"י ממסכת ביצה.

רעיון חשוב מאוד. ייש"כ גדול!

תלמוד_ישן כתב:אני מציג כאן טבלא עם הרבה קישורים לדפו"י ממסכת ביצה.

ייש"כ רב! חשוב מאד.

דפוסים שקישוריהם נמצאים בטבלא - תשרי תשפ"ב

עבודה זו לקח הרבה זמן במשך שנים אחדות
תגים: תלמוד בבלי דפוס מהדורה מהדורת מסכת שונצינו פיזארו פיזרו ספרד ואדי אלחגארה קושטא ונציה ויניצאה יושטיניאן בומבירגי שאלוניקי לובלין בסיליאה בזל באזל קראקא קרקוב אמשטרדם זולצבאך פרנקפורט דאדרה דמיין פפד"א פפד"מ בערלין ברלין פראג ווין וויען דיהרנפורט סלאוויטא וילנא ווילנא טשארנאוויץ זיטאמיר למברג לעמברג ווארשא וארשא

ביצה לעמבערג תרכ"ח:
https://books.google.co.il/books?id=0ok2wNhF1F4C&pg=PP7

תיקון:
הקישור לביצה דפוס לעמברג (מענקיש) שנת תר"כ צריך להיות:
https://books.google.co.il/books?id=LQ--6TSg3HYC&pg=PP7

תיקון:
הקישור לביצה דפוס ווארשא א' (ארגעלבראנד) צריך להיות:
https://books.google.co.il/books?id=JTO ... C&pg=PP351

ביצה אמשטרדם תס"ב:
https://www.nli.org.il/he/books/NNL_ALEPH003607435/NLI

ביצה שאלוניקי תס"ו:
https://www.nli.org.il/he/books/NNL_ALE ... lumeItem=2

ביצה ברלין-פרקנפורט דאדרה תצ"ה:
https://www.nli.org.il/he/books/NNL_ALE ... lumeItem=5
עמוד 285

ביצה שאלוניקי תקי"ח:
https://www.nli.org.il/he/books/NNL_ALEPH002092411/NLI

ביצה פיורדא תקמ"ד:
https://www.nli.org.il/he/books/NNL_ALEPH001043974/NLI

ביצה ווין תקנ"ב:
https://www.nli.org.il/he/books/NNL_ALE ... lumeItem=2
עמוד 289

מי שמעניין לו שאסדר ואעלה כאן טבלא עם קישורים לדפו"י של למסכת ראש השנה, נא לשלוח לי הודעה פרטית

בזה אידע אם יש תועלת לעמלי, למען לא איגע לריק
ייש"כ

קיבלתי רק מעט הודעות. ולכן אני מציג כאן רוב ממה שהיה כבר בידי. לא חיפשתי לעוד דפוסים - כמו שעשיתי למסכת ביצה

תודה רבה!!

תלמוד_ישן כתב:קיבלתי רק מעט הודעות. ולכן אני מציג כאן רוב ממה שהיה כבר בידי. לא חיפשתי לעוד דפוסים - כמו שעשיתי למסכת ביצה

ייש"כ גדול!!

רוב תודות!

תלמוד_ישן כתב:מי שמעניין לו שאסדר ואעלה כאן טבלא עם קישורים לדפו"י של למסכת ראש השנה, נא לשלוח לי הודעה פרטית
בזה אידע אם יש תועלת לעמלי, למען לא איגע לריק
ייש"כ

האם יש טבלא עם קישורים לדפוסים ישנים של מסכת נזיר?
תודה מראש

יש. אשלח לך הודעה פרטית

במסכת נזיר דף כ״ג ע״ב תד״ה בת בנו של עגלון, כתוב: לאו דוקא נקט בת בנו וכן [בחלק] (סנהדרין קה:) …,
וראיתי ב"אורח מישור", שלפניו לא היה נדפס ״וכן בחלק״, אלא ״וכן בהוריות״.
אורח מישור נדפס לראשונה בברלין תפ"ג.
באיזה דפוסים נדפס בתוס' "וכן בהוריות"?

חיפשתי בדפוס ונציא רפא-רפג
https://tablet.otzar.org/#/book/105149/ ... /0/end/0/c
שם נדפס (בטעות): וכן בהזימי'
וגם בדפוס בזל משנת ש"מ
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... &hlts=&ocr
נדפס: וכן בהזימי'

ניסיתי לחפש בדפוס פפד"מ תפ-תפב
נמצא בספריה הלאומית בירושלים,
https://www.nli.org.il/he/books/NNL_ALE ... 205171/NLI
אך כרך "נדרים, נזיר וסוטה" לא נפתח לי, (הצלחתי ליכנס בגישה מקוונת רק לכרך מס' ברכות),
אולי מישהו יצליח להכנס לשם

גם בדפוסים נוספים אני מעוניין לבדוק מס' נזיר, בכל הדפוסים שבין זמן הדפסת ש"ס ויניציאה רפ"א עד זמן הדפסת ס' אורח מישור ברלין תפ"ג, לבדוק שם נזיר דף כג: (תוד"ה בת בנו).

וונדרבר כתב:ניסיתי לחפש בדפוס פפד"מ תפ-תפב

כאן נמצאת רשימת הקישורים הרלוונטית (ואכן מסכת נזיר אינה ביניהם, ככה"נ).

לבי במערב כתב:

וונדרבר כתב:ניסיתי לחפש בדפוס פפד"מ תפ-תפב

כאן נמצאת רשימת הקישורים הרלוונטית (ואכן מסכת נזיר אינה ביניהם, ככה"נ).

לפי הבנתי, הקישורים שם הם לאתרים אחרים חוץ מהספרה"ל.

אכן יש בעיה, וכל "הכרכים" שבאתר הספרה"ל פותחים למסכת ברכות. שלחתי אימייל לד"ר עזרא שבט, ספרן בספרייה.

ואולי המקום הנכון לדיון זה הוא כאן:
viewtopic.php?f=7&t=27395
או שהגיע הזמן לפתוח אשכול חדש המיוחד לענינים כאלה

וונדרבר כתב:במסכת נזיר דף כ״ג ע״ב תד״ה בת בנו של עגלון, כתוב: לאו דוקא נקט בת בנו וכן [בחלק] (סנהדרין קה:) …,
וראיתי ב"אורח מישור", שלפניו לא היה נדפס ״וכן בחלק״, אלא ״וכן בהוריות״.
אורח מישור נדפס לראשונה בברלין תפ"ג.
באיזה דפוסים נדפס בתוס' "וכן בהוריות"?
...
ניסיתי לחפש בדפוס פפד"מ תפ-תפב
נמצא בספריה הלאומית בירושלים,
https://www.nli.org.il/he/books/NNL_ALE ... 205171/NLI
אך כרך "נדרים, נזיר וסוטה" לא נפתח לי, (הצלחתי ליכנס בגישה מקוונת רק לכרך מס' ברכות),
אולי מישהו יצליח להכנס לשם

תודה לר' תלמוד_ישן שבעזרתו נכנסתי לש"ס דפוס פפד"מ נזיר כג:
https://www.nli.org.il/he/books/NNL_ALE ... FL78638979
וראיתי ששם נדפס (בתוד"ה בת בנו של עגלון) כמו בש"סים שלנו
... וכן [בחלק] (דף קה)
עיי"ש

אני מעוניין לחפש בכל שאר הדפוסים שבין זמן הדפסת דפוס ויניציאה ר"פ עד זמן הדפסת ס' אורח מישור ברלין תפ"ג, לבדוק שם נזיר דף כג: (תוד"ה בת בנו)

כן הוא בדפוס אמשטרדם ת"ד
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01007493729 ... heme=white
מאוסף שניאורסון

וונדרבר כתב:אני מעוניין לחפש בכל שאר הדפוסים שבין זמן הדפסת דפוס ויניציאה ר"פ עד זמן הדפסת ס' אורח מישור ברלין תפ"ג, לבדוק שם נזיר דף כג: (תוד"ה בת בנו)

למיטב ידיעתי, ממסכת נזיר בין שנים הללו יש רק:
ונציה רפ"ט
ונציה (יושטיניאן) שי"א
ונציה ש"ח
בזל ש"מ
קראקא שס"ד
לובלין שע"ט
אמשטרדם ת"ז
פרנקפורט דאדרה תנ"ט
ברלין ופרנקפורט דאדרה ת"פ
פרנקפורט דמיין ת"פ

אני נוקט שרובם נמצאים באתר הסיפרה"ל. איזה מהם שלא תמצא שם, שלח לי מודעה פרטית עליהם, ונראה מה יש לעשות.

וונדרבר כתב:במסכת נזיר דף כ״ג ע״ב תד״ה בת בנו של עגלון, כתוב: לאו דוקא נקט בת בנו וכן [בחלק] (סנהדרין קה:) …,
וראיתי ב"אורח מישור", שלפניו לא היה נדפס ״וכן בחלק״, אלא ״וכן בהוריות״.
אורח מישור נדפס לראשונה בברלין תפ"ג.
באיזה דפוסים נדפס בתוס' "וכן בהוריות"?

הבטחתי כתב:כן הוא בדפוס אמשטרדם ת"ד
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01007493729 ... heme=white
מאוסף שניאורסון

תודה רבה.
לפחות מצאנו בינתים דפוס אחד - אמשטרדם ת"ד - שכתוב בתוס': "וכן בהוריות".

דרך אגב, מה שהמדפיסים מחקו גירסה זו בתוס' בנזיר בגלל שבדפוס שלהם לא כתוב כך בהוריות, צ"ע, כי מצאנו דפוסים אחרים שגרסו כך בהוריות דף י' סוף ע"ב, ראה דקדוקי סופרים הוריות י: (סוף הערה ת') שכותב שבדפוס ווינציא רפ"א ורפ"ז הגירסה בהוריות "בתו" של עגלון, עיי"ש.
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... &hlts=&ocr
וכן נראה שהיתה הגירסה לפני המהרש"א, ראה מש"כ בחידושי אגדות בבא קמא ל"ח ע"ב (ד"ה ומה): "והכי אמרינן במסכת הוריות רות בתו של עגלון היתה", עיי"ש.

וכן הגירסא בתוספות רבנו פרץ.
ועיין בכתר תורה די אבילה שנראה שמתקן להוריות.
ולפני הסדר הדורות (ב"א תשפ"ז) היה כתוב 'חלק'.
ובעין יעקב ע"פ בית יהודה ליוורנו תקצ"ג הגירסא בתוספות: וכן בהנזיקין.
ובגירסא בהוריות 'בתו' כן גרס גם בחזקוני במדבר כא לד.

רציני כתב:וכן הגירסא בתוספות רבנו פרץ.

כנראה צ"ל "חידושי" רבינו פרץ על נזיר (מהדורת בלוי)
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... &hlts=&ocr

וונדרבר כתב:מה שהמדפיסים מחקו גירסה זו בתוס' בנזיר בגלל שבדפוס שלהם לא כתוב כך בהוריות, צ"ע, כי מצאנו דפוסים אחרים שגרסו כך בהוריות דף י' סוף ע"ב, ראה דקדוקי סופרים הוריות י: (סוף הערה ת') שכותב שבדפוס ווינציא רפ"א ורפ"ז הגירסה בהוריות "בתו" של עגלון, עיי"ש.
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... &hlts=&ocr
וכן נראה שהיתה הגירסה לפני המהרש"א, ראה מש"כ בחידושי אגדות בבא קמא ל"ח ע"ב (ד"ה ומה): "והכי אמרינן במסכת הוריות רות בתו של עגלון היתה", עיי"ש.

רציני כתב:ובגירסא בהוריות 'בתו' כן גרס גם בחזקוני במדבר כא לד.

כמדומני שכן גרס גם ב"מסכת הוריות ע"פ נוסח ספרדי" (דבליצקי).
[ואינו כעת בהישג יד].

פרנצויז כתב:

רציני כתב:וכן הגירסא בתוספות רבנו פרץ.

כנראה צ"ל "חידושי" רבינו פרץ על נזיר (מהדורת בלוי)
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... &hlts=&ocr

צודק.

אשמח אם אפשר לראות מסכת גיטין עא: בדפוס דירנהפורט ובדפוס פראג

שמואל דוד כתב:אשמח אם אפשר לראות מסכת גיטין עא: בדפוס דירנהפורט ובדפוס פראג

איזה דיהרנפורט ואיזה פראג ממסכת גיטין

תלמוד_ישן כתב:

שמואל דוד כתב:אשמח אם אפשר לראות מסכת גיטין עא: בדפוס דירנהפורט ובדפוס פראג

איזה דיהרנפורט ואיזה פראג ממסכת גיטין

עם הגהות הגרי״פ ז״ל