מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

צורות מלאכים ואנשים בשערי ספרים ישנים

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
יואל הלוי
הודעות: 47
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 7:56 pm

צורות מלאכים ואנשים בשערי ספרים ישנים

הודעהעל ידי יואל הלוי » ה' פברואר 04, 2021 12:04 am

אני לא יודע עם זה המקום הנכון בפורום לברר נושא זו.
ראיתי השערים של הרבה ספרים ישנים מהדפוסים ישנים שציירו שם דמויות וצורות של מלאכים ואנשים - יש משה ואהרן ודוד ושלמה - ומלאכים כמו מלאך המוות ועוד וכו'. הציורוים הם הרבה פעמים לא מדויקים וגם הרבה פעמים לא מכובדים - כגון הציורים של דוד ושלמה וגם של המלאכים - וגם מצינו ציורים של המלאך המוות בלי מלבושים וכו'.

האם ציורים אלו נעשו ע"י הגוים - והאם הם היו בהסכמת החכמים - שזה נידון שלם על צורות של אנשים שאינם בולטים - ויותר קשה בהלכה הציורים של המלאכים.

האם יש למישהו מראה מקומות גם בהלכה וגם בידיות הסטוריות על תועפעות אלו.

ייש"כ גדול

פולסברג
הודעות: 1787
הצטרף: ג' אפריל 21, 2020 6:26 am

Re: צורות מלאכים ואנשים בשערי ספרים ישנים

הודעהעל ידי פולסברג » ה' פברואר 04, 2021 12:28 am

כמדו' שבספרו של פרופ' מלך שפירא Changing the Immutable יש פרק על זה, בפרט על הפריצות דשם.

יואל הלוי
הודעות: 47
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 7:56 pm

Re: צורות מלאכים ואנשים בשערי ספרים ישנים

הודעהעל ידי יואל הלוי » ה' פברואר 04, 2021 12:31 am

איפה אפשר להשיג מה שכתב או ספר זו?

חד ברנש
הודעות: 6077
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: צורות מלאכים ואנשים בשערי ספרים ישנים

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' פברואר 04, 2021 12:38 am

כתב על זה יערי (בשערי ספר?) ואולי גם הברמן. ספריהם באוצר.

לענין
הודעות: 3518
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: צורות מלאכים ואנשים בשערי ספרים ישנים

הודעהעל ידי לענין » ה' פברואר 04, 2021 1:11 am

היה על זה אשכול (ובאמת מעולם לא הצלחתי להבין מה זה שבעמוד הראשון של הספרים של גדולי עולם, שנדפס בחיים חיותם, מופיעים ציורי פריצות ממש. לצערי הרב שום תירוץ עד היום לא התקבל על דעתי. בא נאמר שהמדפיס עשה על דעת עצמו, אז למה לא תלשו).
אבקש נא ונא לא לקשר וכ"ש לא להעלות למאמרים שמדברים על זה, לפני עור כפשוטו (יש בהם תמונות).

וונדרבר
הודעות: 1673
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: צורות מלאכים ואנשים בשערי ספרים ישנים

הודעהעל ידי וונדרבר » ה' פברואר 04, 2021 1:12 am

יואל הלוי כתב:אני לא יודע עם זה המקום הנכון בפורום לברר נושא זו.
ראיתי השערים של הרבה ספרים ישנים מהדפוסים ישנים שציירו שם דמויות וצורות של מלאכים ואנשים

ראה באריכות באשכול על שערים מצוירים בספרים קדמונים
viewtopic.php?f=7&t=8203&hilit=&start=80#p260890

ושם הובא רשימה של ספרים שדף השער הוסר מפני התנגדות הרבנים לציורים שעליהם, והדפיסו שער אחר במקומו.
ראה viewtopic.php?f=7&t=8203&hilit=&start=80#p388251

רציני
הודעות: 969
הצטרף: ד' יולי 30, 2014 5:28 am

Re: צורות מלאכים ואנשים בשערי ספרים ישנים

הודעהעל ידי רציני » ג' יולי 20, 2021 5:40 am

במשנה הלכות חלק יט סימן קיז הביא שראה את האור החיים דפוס ראשון שהדפיס אותו בעצמו שיש את תמונות משה ואהרן. וששרי כי אינם ציור של אדם שהיה בעולם רק דוגמא כעין סמנים וכותבין תחתיהם משה ואהרן אינו איסור.

יאיר אתמר
הודעות: 1283
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: צורות מלאכים ואנשים בשערי ספרים ישנים

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ג' יולי 20, 2021 6:40 am

חד ברנש כתב:כתב על זה יערי (בשערי ספר?) ואולי גם הברמן. ספריהם באוצר.

הברמן כתב ע"ז מעט בנספח ב ('דגלי המדפיסים וסמליהם') לספרו הספר העברי בהתפתחותו. (יש ספר נוסף ממנו, שאינו נמצא באוצר, בשם 'שערי ספרים עברים', צפת תשכט. ספר שלישי שמצאתי בעניין, הוא ספרו של מ' בן-יהודה, 'שערי ספרים וכותרות', ת"א תשכז. וראה גם במאמר המצורף.)
(דברי שפירא נמצאים בספרו הנז' פ"ו.)
מעניין שרי"ש שפיגל לא עסק בזה בכרך 'בשערי הדפוס' של עמודיו.




חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 658 אורחים