שם הגדולים השלישי להר"א איטינגא האם נדפס?

[חנבין]

רבי אברהם איטינגא מדוקלא חיבר כמה ספרים ביניהם: שיחת חולין החדש ודעת זקנים.
בכמה ספרים הוא מתואר כמח"ס "שם הגדולים השלישי", כך מכנהו למשל ר' משה מנחם וולדן ב"אהל הרבי" בכותרת של מכתב ששלח אליו, וכך הוא גם כותב שם בעצמו באות סא: בחבורי" שם הגדולים השלישי". גם בספר מעדני חיים קונטרס תפארת אבות מצוטט מכתב "אשר שלח לי ... ה"ר אברהם איטינגא מעיר דוקלא.... והוא בעל המחבר ספר שם הגדולים השלישי". גם בעל עשר צחצחות מזכירו כמה פעמים בתואר מבר הספר הנ"ל. ועוד הרבה.
למעשה לא ידוע כיום ספר בשם זה מן המחבר הנ"ל אלא ממחבר אחר כמו שיובא בהמשך. ומסתבר לומר שהוא לא נדפס כלל רק הוא כונה כך על שם כונתו להוציא ספר כזה, והדבר התפרסם כאשר פנה במכתבים לרבנים שונים לספר על שולשלתם ויחוסם. (בדיוק כמו שעשה גם המחבר של הספר האחר בשם זה). וכך אנו מוצאים למשל בקובץ ישורון טו עמ' תשפג מכתב תשובה מגאון רק אליהו קלאצקין מלובלין לר"א איטינגא ובו שושלת יחוסו בכדי להכניסו לספר שה"ג השלישי ש"עתה התחיל להדפיס". בספר שנות דור ודור כרך א' עמ' סט כותבים, שהיות ואותו מכתב נושא את התאריך שנת תרפ"ד שהיא שנת פטירתו של הר"א איטינגא, נראה שהוא לא הספיק להדפיס את הספר כפי שרצה.
המחבר כונה אפוא על שם ספר שלא נדפס והיה עדיין בשלב כתיבה.
אולם היו שסברו שהספר אכן נדפס. בקובץ בית ועד לחכמים משנת תרפ"ח מופיעה פניה של בית מסחר ספרים של צבי מושקוביץ. בו הוא מבקש לרכוש רשימה של ספרים בה מופיע הספר הנ"ל, מן המחבר הנ"ל.
הדבר היותר מעניין שבספר נחלי דבש (פרידמן) עמ' 4 (עמ' אוצר). מצטט מהספר הנ"ל. הדבר מהוה תעלומה, האם בכל זאת נדפס הספר וכל העותקים נעלמו כיום? או אולי הוא ראה את החלק שכבר חובר בכת"י? ליודע נסתרות הפתרונים.
ודבר מענין, כאמור חובר ספר אחר בשם זה, על ידי מחבר לא גאליציאני כרבי אברהם הנ"ל אלא מליטא, והספר היה לפלא גדול כיצד סנדלר שאיש שבקושי ידע צורת אות חיבר כזה ספר רב ממדים, והתמחה כל כך בעיקר בתולדות רבני ליטא וזמוט, ראה הסכמת האחיעזר לספר הנ"ל. שם המחבר הוא רבי שלמה זלמן מרקוביץ'.
אולם, גורלו של ספר זה לא שפר בהרבה. רק תחילת אות א' ממערכת מחברים וכנ"ל ממערכת ספרים נדפסה. רוב רובו של הספר כביר הממדים, לא ראה את אור הדפוס ועדיין שוכב בכת"י, בגנזי הספריה הלאומית. (אם הבנתי נכון רק חלק ממנו וחלק נוסף בספריה אחרת, ועוד יש חלק קטן שלגמרי נעלם).
האם מישהו יודע לספר עוד על הספרים הנ"ל?

[מורינו הרב]

חיבוריו "אנשי מופת" ו"שם הגדולים השלישי" לא נדפסו. וחבל מאוד.

[איש_ספר]

שם הגדולים השלישי נדפס רק מעט בווילנא.
החיבור כולו (למעט מערכת ספרים) נמצא בשני כתבי יד.
כת"י ביהס"ל שהוא מהדו"ב, מאות א' עד ל'.
כת"י בר אילן שהוא מהדו"ק מאות כ עד אות ת.
בכת"י בר אילן מופיע גם ר"א איטנגא כעורך, וכנראה ר"מ מרקוביץ הסנדלר שכר אותו להו"ל את ספרו.
יש תח"י צילום של שני כתבי היד. (צילום כת"י ביהס"ל מצוי ונמצא גם באוצרות התורה).ויש שם חומר חשוב ביותר על חכמי ליטא. (הערכים על חכמים ממדינות אחרות, אין בהם כ"כ תועלת). חשבתי זה מכבר לבקש את עזרת החברים כאן בהעתקתו, משהו בסגנון של פרויקט בן יהודה. אבל לא גיבשתי דרכי עבודה מתאימים.
אשמח להצעות.

[יגל]

http://bhol-forums.co.il/topic.asp?topi ... 19616#R_12

[חנבין]

שם הגדולים השלישי נדפס רק מעט בווילנא.
החיבור כולו (למעט מערכת ספרים) נמצא בשני כתבי יד.
כת"י ביהס"ל שהוא מהדו"ב, מאות א' עד ל'.
כת"י בר אילן שהוא מהדו"ק מאות כ עד אות ל.
בכת"י בר אילן מופיע גם ר"א איטנגא כעורך, וכנראה ר"מ מרקוביץ הסנדלר שכר אותו להו"ל את ספרו.
יש תח"י צילום של שני כתבי היד. (צילום כת"י ביהס"ל מצוי ונמצא גם באוצרות התורה). ויש שם חומר חשוב ביותר על חכמי ליטא. (הערכים על חכמים ממדינות אחרות, אין בהם כ"כ תועלת). חשבתי זה מכבר לבקש את עזרת החברים כאן בהעתקתו, משהו בסגנון של פרויקט בן יהודה. אבל לא גיבשתי דרכי עבודה מתאימים.
אשמח להצעות.

לא הבנתי לנכון את דבריך:
א. האם רצונך לומר ש"שם הגדולים השלישי" של הר"א איטינגא הוא הוא שם הגדולים השלישי של הר"ש מרקוביץ'? או שבכלל לא זו כונתך?
פשוט קשה לי לחשוב כך, בדרך כלל כל מחבר מסוג זה יודע יותר על אנשי מדינתו, ושה"ג השלישי של הר"ש מרקוביץ' מפגין ידע רב ונדיר דוקא אצל גדולי ליטא כפי שגם אתה כתבת, וקשה לומר שזהו חיבורו של הר"א איטינגא הגליציאני. הייתי אומר שגם הנסוח שלו יותר אופייני לאיש ליטא הנוטה יותר לעובדות יבשות, מאשר איש גליציה האוהב לטבל בסיפורים (בנושאים מסוג זה). גם הסגנון לא מתובל במליצות כמו סגנונו של רא"א.
ב. לפי דבריך האותיות כ-ל נמצאות גם בכת"י הספריה וגם בכ"י בר-אילן. מדוע הכפילות הזו? (האם לא יתכן שנפלה כאן טעות ומה שיש בבר אילן זה פשוט שריד לחיבורו של ר"א איטינגא ומיושב גם מה ששאלנו באות הקודמת?)
ג. הבנתי שמאות מ' עד הסוף לא קיים באף מקום, (או שלא חובר), האם הבנתי נכון?

תוספת: סליחה פשוט לא שמתי לב למה שכתבת בדבר מהדו"ק ומהדו"ב לכן שאלה ב' מיותרת.

[חנבין]

http://bhol-forums.co.il/topic.asp?topic_id=2525434&whichpage=&forum_id=19616#R_12

באם הנך יכול ומעונין, נא ספר למנותבים כמוני, מה תמצית הענין.

[יגל]

תמצית הענין היא דיון ארוך על שם הגדולים השלישי לר"מ מרקוביץ ולר"א איטינגא, ובו הובא צילום עמוד אחד מכת"י ר"מ מרקוביץ, ועדות נוספת של ר"א איטינגא על ספרו, בהסכמתו לספר הדרת צבי (שוורדשארף: http://www.otzar.org/crops/17652164365888129.html). עוד נאמר שם בשם מאיר וונדר בספרו מאורי גליציה כי חלק מספרו של איטינגא נכנס לספרו של מרקוביץ.

[איש_ספר]

לא הבנתי לנכון את דבריך:
א. האם רצונך לומר ש"שם הגדולים השלישי" של הר"א איטינגא הוא הוא שם הגדולים השלישי של הר"ש מרקוביץ'? או שבכלל לא זו כונתך?
פשוט קשה לי לחשוב כך, בדרך כלל כל מחבר מסוג זה יודע יותר על אנשי מדינתו, ושה"ג השלישי של הר"ש מרקוביץ' מפגין ידע רב ונדיר דוקא אצל גדולי ליטא כפי שגם אתה כתבת, וקשה לומר שזהו חיבורו של הר"א איטינגא הגליציאני. הייתי אומר שגם הנסוח שלו יותר אופייני לאיש ליטא הנוטה יותר לעובדות יבשות, מאשר איש גליציה האוהב לטבל בסיפורים (בנושאים מסוג זה). גם הסגנון לא מתובל במליצות כמו סגנונו של רא"א.
ג. הבנתי שמאות מ' עד הסוף לא קיים באף מקום, (או שלא חובר), האם הבנתי נכון?

לגבי שאלה ג', טעיתי בהקלדה. עכשיו תיקנתי למעלה.
במענה לשאלה א: אכן כפי שאני מבין ר"א איטנגא השתתף בעריכת שם הגדולים של מרקוביץ. מה היה חלקו בדיוק איני יודע.
כתבתי למעלה ששמו של איטנגא נזכר בכת"י בר אילן, אבל גם זו טעות, צ"ל בכת"י בית הספרים שהוא המדו"ב.
בהמשך אעלה צילום.

[שיף]

ומכאן ואילך ע"ע לתעלומה נקרא אור שבינתיים האור שבו הוא נקרא לתעלומה

[שיף]

ומכאן ואילך ע"ע לתעלומה נקרא אור שבינתיים האור שבו הוא נקרא לתעלומה
viewforum.php?f=25

[כלבאשבוע]

כאן הרב הירשפרונג מבקש מהרב צירלסון מידע אודותיו כדי להכניס בשם הגדולים השלישי של הרב איטינגא והוא כותב שיש כבר 20,000 שמות!

viewtopic.php?t=40312#p460415