פורום אוצר החכמה

מדרש תהילים מזמור קכד:
שיר המעלות לדוד לולי ה' שהיה לנו יאמר נא ישראל. (ישראל סבא) כתיב וישכב במקום ההוא (בראשית כח יא), (אמר ריב"ל) [ר' יהודה ור' נחמיה, ר' יהודה אמר כאן שכב, אבל כל י"ד שנה שהיה טמון בבית עבר לא שכב, ור' נחמיה אמר] כאן שכב אבל כל עשרים שנה שהיה בבית לבן לא שכב, ומה היה אומר, [ר' יהושע בן לוי אמר] ט"ו שיר המעלות שבספר תהלים, [מאי טעמיה שיר המעלות לדוד לולי ה' שהיה לנו יאמר נא ישראל, ישראל סבא], (רבי ישמעאל) [ר' שמואל] בר נחמני אמר כל ספר תהלים היה אומר, מה טעם, ואתה קדוש יושב תהלות ישראל (תהלים כב ד), ישראל סבא.

אגב, בירו' בשבת ומס' סופרים אי' דקמ"ז מזמורי תהילים, כנגד קמ"ז שנותיו של יעקב אבינו.

אתה רוצה להביא מכאן ראיה שמותר לומר תהילים בלילה ?

עושה חדשות כתב:מדרש תהילים מזמור קכד:
שיר המעלות לדוד לולי ה' שהיה לנו יאמר נא ישראל. (ישראל סבא) כתיב וישכב במקום ההוא (בראשית כח יא), (אמר ריב"ל) [ר' יהודה ור' נחמיה, ר' יהודה אמר כאן שכב, אבל כל י"ד שנה שהיה טמון בבית עבר לא שכב, ור' נחמיה אמר] כאן שכב אבל כל עשרים שנה שהיה בבית לבן לא שכב, ומה היה אומר, [ר' יהושע בן לוי אמר] ט"ו שיר המעלות שבספר תהלים, [מאי טעמיה שיר המעלות לדוד לולי ה' שהיה לנו יאמר נא ישראל, ישראל סבא], (רבי ישמעאל) [ר' שמואל] בר נחמני אמר כל ספר תהלים היה אומר, מה טעם, ואתה קדוש יושב תהלות ישראל (תהלים כב ד), ישראל סבא.

אגב, בירו' בשבת ומס' סופרים אי' דקמ"ז מזמורי תהילים, כנגד קמ"ז שנותיו של יעקב אבינו.

יתכן שאין הכוונה שיעקב אבינו ע"ה לא שכב במשך העשרים שנה שהיה אצל לבן מפני שהוצרך לומר תהלים בלילות, אלא כוונת המדרש כך הוא, כאן שכב אבל כל עשרים שנה שהיה בבית לבן לא שכב מפני שלבן היה מעבידו גם בלילות, ומוסיף המדרש, מה עשה יעקב אבינו ע"ה להינצל מלבן ומשיבים, חד אמר, שהיה אומר ט"ו שיר המעלות, וחד אמר, שהיה אומר כל ספר התהלים. ועיין בספרים הק' בפרק כ' על הפסוק שם אלוקי יעקב. מעבר יב"ק ועוד.

גימפעל כתב:אתה רוצה להביא מכאן ראיה שמותר לומר תהילים בלילה ?

אכן מותר לומר תהלים בלילה. עיין סי' רלח שער הציון ס"ק א.

עושה חדשות כתב:אגב, בירו' בשבת ומס' סופרים אי' דקמ"ז מזמורי תהילים, כנגד קמ"ז שנותיו של יעקב אבינו.

ואצלינו יש ק"נ. אבל ראה בבלי ריש ברכות אודות כמה פרקי תהלים שנחשבים לאחד, אף על פי שהם מחולקים.

אגב, ידוע שפרקי תנ"ך פורקו על ידי נכרים, אבל תהלים אינו כן, אלא מראש נחלק לפרקים.

רבינו אליהו מלונדריש למד מכך תירוץ איך אפשר לומר בברכת הזן כאמור פותח את ידיך, אף דברכהמ"ז מתקנת מרע"ה, וקרא דפותח וכו' אמרו דהע"ה.
מצו"ב.

עושה חדשות כתב:רבינו אליהו מלונדריש למד מכך תירוץ איך אפשר לומר בברכת הזן כאמור פותח את ידיך, אף דברכהמ"ז מתקנת מרע"ה, וקרא דפותח וכו' אמרו דהע"ה.
מצו"ב.

יש לציין לדברי הגמ' בפסחים שאמרו שם כי לא יתכן ששחטו פסחיהן ולא אמרו את ההלל, הרי שכלל ישראל במצרים כבר ידעו חלקים מהתהלים. וכבר האריכו בזה בכמה וכמה מקומות.

לומד_בישיבה כתב:

עושה חדשות כתב:רבינו אליהו מלונדריש למד מכך תירוץ איך אפשר לומר בברכת הזן כאמור פותח את ידיך, אף דברכהמ"ז מתקנת מרע"ה, וקרא דפותח וכו' אמרו דהע"ה.
מצו"ב.

יש לציין לדברי הגמ' בפסחים שאמרו שם כי לא יתכן ששחטו פסחיהן ולא אמרו את ההלל, הרי שכלל ישראל במצרים כבר ידעו חלקים מהתהלים. וכבר האריכו בזה בכמה וכמה מקומות.

מזמורי ספר תהילים חוברו על ידי עשרה זקנים, ומהם שחוברו ע"י אדם הראשון כמו מזמור שיר ליום השבת, ויתכן שגם פרקי ההלל הם קדומים, החידוש בדברי הר"א מלונדריש הוא על פסוק פותח וגו' האמור בתהלה לדוד ונקודה זו נמצאת במדרש שיעקב אמר את אותם פרקים שחוברו ע"י דוד.

גימפעל כתב:אתה רוצה להביא מכאן ראיה שמותר לומר תהילים בלילה ?

כתב החיד"א בפתח עיניים ברכות ג ב וזה לשונו:
'ושמעתי מאדם גדול ומקובל דאפשר דגם לאזהרת רבינו האר"י זצ"ל על המקרא בלילה. אין התהלים בכלל עכ"ד. ויש סמך מב"ר פ' ס"ח דאמרו דיעקב אע"ה היה קורא תהלים בלילה'.