האם הבן מותר להחמיר בניגוד לדעת אביו ובחייו

[חכם באשי]

האם מותר לבן להחמיר - בעניינים שהם מילתא דחסידותא בעלמא - בניגוד לדעת אביו ובחייו?
האין בכך משום אי כיבוד אביו?
אבקש מקורות קדומים. אנא ואנא!

[אלף אלפים]

מה הכוונה בניגוד לדעת אביו? שמצווה עליו שלא לעשות או שטוען שאין בזה חסידות או שפשוט הוא לא מקפיד על זה

[מה שנכון נכון]

האר"י נמנע מלטבול בחורף משום שכן גזרה עליו אמו.

[חכם באשי]

מה הכוונה בניגוד לדעת אביו? שמצווה עליו שלא לעשות או שטוען שאין בזה חסידות או שפשוט הוא לא מקפיד על זה

האב פשוט לא הקפיד על כך.

בענייני הלכה מובהקים מותר לבן לחלוק על אביו, כפי שמצינו בירושלמי, עירובין, א ג [בסופה]: "תני, רבי יוסה בי רבי יודה בשיטת אביו, וחלוק על אביו" (והשווה קידושין לא סע"א וברש"י; מאה שערים לר' אליהו קפשאלי, שער יד, עמ' סג-סד). אך שאלתי נוגעת לעניינים שאינם חיוביים מעיקר הדין, אלא הנהגות טובות בעלמא.

מה שנכון נכון,
תודה לך. אבל האר"י זה קצת מאוחר עבורי.

[החזן]

בענייני הלכה מובהקים מותר לבן לחלוק על אביו, כפי שמצינו בירושלמי, עירובין, א ג [בסופה]: "תני, רבי יוסה בי רבי יודה בשיטת אביו, וחלוק על אביו" (והשווה קידושין לא סע"א וברש"י; מאה שערים לר' אליהו קפשאלי, שער יד, עמ' סג-סד). אך שאלתי נוגעת לעניינים שאינם חיוביים מעיקר הדין, אלא הנהגות טובות בעלמא.

עי' גם בבלי, ב"מ סד ע"ב ר' יוסף בר חמא ובנו רבה.

[מעט מים]

בשו"ת ערוגת הבשם או"ח סימן י"ט יש תשובה ארוכה בבן הרוצה ליזהר בטבילה בעת הצורך ואביו גזר עליו שלא יטבול עיי"ש באריכות.

[ניים ושכיב]

מה הכוונה בניגוד לדעת אביו? שמצווה עליו שלא לעשות או שטוען שאין בזה חסידות או שפשוט הוא לא מקפיד על זה

האב פשוט לא הקפיד על כך.

א"כ האב מודה שיש בזה חסידות, ולא מקפיד על בנו שעושה, ומסתמא אפי' שמח לפי שבכל אדם מתקנא חוץ מבנו ותלמידו, א''כ אפי' את"ל שיש בזה צד זלזול, מ"מ האב שמחל על כבודו כבודו מחול.

[שרוליק]

האם מותר לבן להחמיר - בעניינים שהם מילתא דחסידותא בעלמא - בניגוד לדעת אביו ובחייו?
האין בכך משום אי כיבוד אביו?
אבקש מקורות קדומים. אנא ואנא!

קטונתי להבין מה הבעיה האם אסור לבן להיות יותר צדיק מאביו?

[ניים ושכיב]

מסמתא כוונתו שיש מקום לדון אם זה כאומר אנא חמרא בר חלא לגבי אבא.

[מ.ל.]

בויקרא רבה (הו"ד בתוס' שבת קיג:) רשב"י הוה לי' אימא סבתא דהות מישתעיא סגיא אמר לה אימא שבתא הוא שתקה. לכאורה לא היה זה משורת הדין, וכ"כ בשו"ת מים רבים (סימן ל, אמשטרדם תצ"ז).
אכן, בפי' מהרז"ו (ויקר"ר סוף פרשת לד) כתב, שרשב"י אמר לה שבתא הוא, מפני שאסור לומר בהדיא לאב ואם שעושים איסור רק מן הצד והם בעצמם יבינו, ע"ש.

[אוהב אוצר]

האם מותר לבן להחמיר - בעניינים שהם מילתא דחסידותא בעלמא - בניגוד לדעת אביו ובחייו?
האין בכך משום אי כיבוד אביו?
אבקש מקורות קדומים. אנא ואנא!

למה בדיוק כוונתך, על חומרות וכד' שעושה בפני אביו, בבית הוריו וכד' או ששאלתך גם על מה שמחמיר במקומות אחרים ולא בפני אביו?

[יעקב כהן]

עין ספר חסידים סימן שמ, יש שם כמה גרסאות ע"ש
(מבחינה הלכתית זה תלוי במחלוקת הפוסקים אם יש כיבוד אב בדבר שאינו להנאת האב)

[ארזי ביתר]

למשל, אם האב לא מקפיד על שרויה במי פירות, והבן רוצה להקפיד על כך, יש בכך משום חוסר כיבוד אב?

[הכהן]

למשל, אם האב לא מקפיד על שרויה במי פירות, והבן רוצה להקפיד על כך, יש בכך משום חוסר כיבוד אב?

לשם מה התוספת "במי פירות"?

[ארזי ביתר]

למשל, אם האב לא מקפיד על שרויה במי פירות, והבן רוצה להקפיד על כך, יש בכך משום חוסר כיבוד אב?

לשם מה התוספת "במי פירות"?

יש שני מנהגים בשרויה. יש המקפידים על שרויה באופן כללי, וכל מצה שנרטבה, אינם אוכלים. לעומתם, יש המחמירים דווקא בשרויה במים, אבל בשרויה במי פירות בלבד, כגון עוגה מקמח מצה, הנילושה במיץ תפוזים בלבד, ללא נגיעה של מים, כן אוכלים. הזן השני, הם אנשים שאינם מקפידים על שרויה במי פירות בלבד. האב, מקפיד על שרויה במים ואינו מקפיד על שרויה במי פירות. הבן, רוצה להקפיד גם על שרויה במי פירות.

[הכהן]

ומה בין זה למקרה בן האב אינו מקפיד על שרויה והבן רוצה להקפיד?

[ארזי ביתר]

ומה בין זה למקרה בן האב אינו מקפיד על שרויה והבן רוצה להקפיד?

אין הבדל. שאלתי את השאלה אודותיה נשאלתי.

[איש רגיל]

מצאתי בלקט יושר בשם רבו שאדם החפץ ללמוד תורה במקום פלוני ואביו מתנגד, אסור לו לשמוע לאביו. ולכאו' הא דאין אדם לומד תורה אלא במקום שלבו חפץ, הוא מילי דחסידותא. אמנם בלקט יושר נראה שסבר שהוא חיוב ממש, שכתב 'אין לעבור אפילו על איסור קל שהוא מדרבנן משום כיבוד אב ומוראו'.

[בברכה המשולשת]

יעויין במהדורת מכון ירושלים של לקט"י (שההדיר מע"כ ידידי הרה"צ עמיחי ישראל כנרתי שליט"א)- מצויה באוצר