פענוח ראשי תיבות של ספר

מה שנכון נכון

גם הוא כותב בד"כ אהמ"ר, ראה בס' זה ובספרו מימר חיים. כנר' כאן נשמטה הה' בדפוס.

ושא_נס · הודעהעל ידי **ושא_נס** » ג' יולי 17, 2018 12:56 am

ייש"כ על זה ועל המקור ששאלתי באשכול סמוך. ינוחו ברכות על ראשך.

ארזי הלבנון

ר' יצחק עראמה כתב בפתיחת פירושו למגילת רות:

"התורה האלהית נפלאת היא ורחוקה מאד במדרגת ספוריה מדרכי שאר הספרים, ודברי שאר הדתות בכל ספוריהם במה שהוא, שת"ת אין השקפתה אל הגדת הספור ההוא והודעתו לבד רק אל עניינים נפלאים"

כמובן כוונתו ז"ל אל התורה, אך האם נכון לפענח זאת כך: 'תלמוד תורה'? לשונית זה לא מסתדר.
מה הסבירות שראשי תיבות אלו הן אולי ראשי תיבות של 'תורה תמימה'?
[כך בכתב יד. בעוז והדר הגדילו לעשות ופשוט מחקו את ראשי התיבות ובמקומם כתבו 'תורה'...].

שבענו מטובך

ארזי הלבנון כתב:ר' יצחק עראמה כתב בפתיחת פירושו למגילת רות:
"התורה האלהית נפלאת היא ורחוקה מאד במדרגת ספוריה מדרכי שאר הספרים, ודברי שאר הדתות בכל ספוריהם במה שהוא, שת"ת אין השקפתה אל הגדת הספור ההוא והודעתו לבד רק אל עניינים נפלאים"

כמובן כוונתו ז"ל אל התורה, אך האם נכון לפענח זאת כך: 'תלמוד תורה'? לשונית זה לא מסתדר.
מה הסבירות שראשי תיבות אלו הן אולי ראשי תיבות של 'תורה תמימה'?
[כך בכתב יד. בעוז והדר הגדילו לעשות ופשוט מחקו את ראשי התיבות ובמקומם כתבו 'תורה'...].

סבירות גבוהה לענ"ד, שכן ר' יצחק משתמש בסגנון זה ('תורה תמימה') במקומות נוספים, למשל בפרשת יתרו שער מג:

: עקדה.JPG (42.01 KiB) נצפה 12347 פעמים

ארזי הלבנון

שבענו מטובך כתב:
ארזי הלבנון כתב:ר' יצחק עראמה כתב בפתיחת פירושו למגילת רות:
"התורה האלהית נפלאת היא ורחוקה מאד במדרגת ספוריה מדרכי שאר הספרים, ודברי שאר הדתות בכל ספוריהם במה שהוא, שת"ת אין השקפתה אל הגדת הספור ההוא והודעתו לבד רק אל עניינים נפלאים"

כמובן כוונתו ז"ל אל התורה, אך האם נכון לפענח זאת כך: 'תלמוד תורה'? לשונית זה לא מסתדר.
מה הסבירות שראשי תיבות אלו הן אולי ראשי תיבות של 'תורה תמימה'?
[כך בכתב יד. בעוז והדר הגדילו לעשות ופשוט מחקו את ראשי התיבות ובמקומם כתבו 'תורה'...].

סבירות גבוהה לענ"ד, שכן ר' יצחק משתמש בסגנון זה ('תורה תמימה') במקומות נוספים, למשל בפרשת יתרו שער מג:
עקדה.JPG

תודה. אך לכאורה אינו מופיע עוד מלבד בפרשת יתרו, וגם לא בסגנון הזה.
כך שאיני יודע אם ניתן להוכיח מכך שזו כוונתו גם בהקדמתו למגילת רות.

ארזי הלבנון

ארזי הלבנון כתב:ר' יצחק עראמה כתב בפתיחת פירושו למגילת רות:
"התורה האלהית נפלאת היא ורחוקה מאד במדרגת ספוריה מדרכי שאר הספרים, ודברי שאר הדתות בכל ספוריהם במה שהוא, שת"ת אין השקפתה אל הגדת הספור ההוא והודעתו לבד רק אל עניינים נפלאים"

כמובן כוונתו ז"ל אל התורה, אך האם נכון לפענח זאת כך: 'תלמוד תורה'? לשונית זה לא מסתדר.
מה הסבירות שראשי תיבות אלו הן אולי ראשי תיבות של 'תורה תמימה'?
[כך בכתב יד. בעוז והדר הגדילו לעשות ופשוט מחקו את ראשי התיבות ובמקומם כתבו 'תורה'...].

האם ייתכן לפתור זאת כמקובל - תלמוד תורה, ולשון המשך המשפט בנקבה נסוב על ה'תורה' (ולא על ה'תלמוד' כמקובל)? האם מצאנו מי שנקט בלשון כזו?

ושא_נס · הודעהעל ידי **ושא_נס** » ו' אוגוסט 10, 2018 5:24 am

חכם אשכנזי משנות השי"ן ששמו "ריא"ל". מי הוא?
יישר כוח

וונדרבר · הודעהעל ידי **וונדרבר** » ו' אוגוסט 10, 2018 2:33 pm

ושא_נס כתב:חכם אשכנזי משנות השי"ן ששמו "ריא"ל". מי הוא?
יישר כוח

אולי רבי יהודה אריה לייב, אבל זה מאוד נפוץ, צריך יותר פרטים. [בימים ההם לא היו כ"כ שמות משפחה].

דרומי · הודעהעל ידי **דרומי** » ו' אוגוסט 10, 2018 3:23 pm

אולי המהר"ל מפראג?

שברי לוחות

להעיר שגם האריז"ל מתואר בכמה מקורות בתואר ריא"ל

ושא_נס · הודעהעל ידי **ושא_נס** » ו' אוגוסט 10, 2018 9:30 pm

ייש"כ כל המשיבים, אך לצערי לא התקדמתי.
מדובר באחרון שכתב כפי הנראה חידושים על מסכתות מן התלמוד.

שבענו מטובך

ושא_נס כתב:ייש"כ כל המשיבים, אך לצערי לא התקדמתי.
מדובר באחרון שכתב כפי הנראה חידושים על מסכתות מן התלמוד.

ככל שתקמץ בנתינת פרטים על המקור שמביא את 'ריא"ל', הסיכויים להיענות חלשים יותר.

ארזי הלבנון

ארזי הלבנון כתב:
ארזי הלבנון כתב:ר' יצחק עראמה כתב בפתיחת פירושו למגילת רות:
"התורה האלהית נפלאת היא ורחוקה מאד במדרגת ספוריה מדרכי שאר הספרים, ודברי שאר הדתות בכל ספוריהם במה שהוא, שת"ת אין השקפתה אל הגדת הספור ההוא והודעתו לבד רק אל עניינים נפלאים"

כמובן כוונתו ז"ל אל התורה, אך האם נכון לפענח זאת כך: 'תלמוד תורה'? לשונית זה לא מסתדר.
מה הסבירות שראשי תיבות אלו הן אולי ראשי תיבות של 'תורה תמימה'?
[כך בכתב יד. בעוז והדר הגדילו לעשות ופשוט מחקו את ראשי התיבות ובמקומם כתבו 'תורה'...].

האם ייתכן לפתור זאת כמקובל - תלמוד תורה, ולשון המשך המשפט בנקבה נסוב על ה'תורה' (ולא על ה'תלמוד' כמקובל)? האם מצאנו מי שנקט בלשון כזו?

בכתב יד כתוב - ללא ראשי תיבות - "שתורתנו הקדושה' (תודה לרב 'שבע' שפענח). אלא שהרב שמחה חסידה לא סמך ידיו על כתה"י הזה. ועדיין, נראה שהכיוון הוא ככתה"י. על כן, נראה שראשי התיבות הן: שתורתנו תתעלה.

מה שנכון נכון

האם מצאנו שאומרים 'התורה תתעלה'?
יותר נראה שבמקום ת"ת צ"ל ת"ה, והפענוח כבכתה"י.

ארזי הלבנון

מה שנכון נכון כתב:האם מצאנו שאומרים 'התורה תתעלה'?
יותר נראה שבמקום ת"ת צ"ל ת"ה, והפענוח כבכתה"י.

בשער ז ושער עב מופיע 'התורה האלוקית שתתעלה'.

מה שנכון נכון

תודה. (אעפ"כ לענ"ד מסתבר כנ"ל).
חיפוש באוצר מעלה שלשון זו מצויה בפרט אצל חכמי מרוקו.

ארזי הלבנון

מה שנכון נכון כתב:תודה. (אעפ"כ לענ"ד מסתבר כנ"ל).
חיפוש באוצר מעלה שלשון זו מצויה בפרט אצל חכמי מרוקו.

בתחילה סברתי כך.
כאמור, לפניי יש את מהדורות עקי"צ השונות, ואת מהדורת הרב שמחה חסידה. בשיחה עמו בע"פ סיפר לי שבתחילה ההדיר את פירושו לפי כת"י אחד, אך כעבור זמן מצא כת"י מדוייק יותר, ועל פיו הוציא את מהדורתו מחדש, והדגיש שלא ראה לנכון לציין לשינו"ס בגלל ודאותו בכתב יד זה שהוא המדוייק בהחלט.
ראיתי את כתה"י וברור ללא ספק שהר"ת הן שת"ת, כפי שכתב גם הרב חסידה.
האם בכל זאת לדעתך יש לפתוח את הר"ת בשונה מן האותיות הללו? האם הסבירות שפתיחת 'שתורתנו תתעלה' היא נמוכה?

---
אציין כאן את האבסורד הגדול, שמהדיר עקי"צ בעוז והדר הדגיש שעקי"צ על רות הוא מהרב חסידה, ואעפ"כ איפה שלא הסתדר - כתב אחרת ממנו. וגם איפה שכן הסתדר - כתב אחרת... ועוד הרבה יש לי להעיר על מהדורה זו. (אם כי חייבים להם הכרת הטוב על הנעימות בלימוד כעת. אך בבירור ניתן לומר - כשקשה להבין את העקי"צ אני בהחלט לא סומך על גרסתם אלא רואה את כתה"י או מהדו"ק, והפלא ופלא - הבדלים תהומיים בינם לבין עוז והדר. ואין כאן מקומו, ועוד חזון למועד אי"ה).

ושא_נס · הודעהעל ידי **ושא_נס** » ב' אוגוסט 13, 2018 3:07 am

החכם ארזי הלבנון נר"ו
כצופה מן הצד בלבד אנכי הפעוט מתפעל ומתרשם מאד מרצונך בדיוק ובשלמות, וטרחתך הרבה בפרט אחד בלבד מלמדת הרבה על מלאכתך הכללית.
ירבו כמותך. יישר כחך.

מיללער · הודעהעל ידי **מיללער** » ד' אוגוסט 22, 2018 6:06 am

בהגהות וחי' הגריעב"ץ עמס' גיטין ס. הא דרבי יוחנן ור"ל מעייני בספרא דאגדתא, נ"ל ספר של ע"ת וחכמת האמת הוא שאנו קורין קבלה וכו' ומסיים: ואין זה אגדה של סיפורי מעשיות שנקראו הגדה שה"א ע"כ

מהו הר"ת של ע"ת? ומהו שה"א?

שבענו מטובך

מיללער כתב:בהגהות וחי' הגריעב"ץ עמס' גיטין ס. הא דרבי יוחנן ור"ל מעייני בספרא דאגדתא, נ"ל ספר של ע"ת וחכמת האמת הוא שאנו קורין קבלה וכו' ומסיים: ואין זה אגדה של סיפורי מעשיות שנקראו הגדה שה"א ע"כ

מהו הר"ת של ע"ת? ומהו שה"א?

הגהות יעב"ץ יש לבדוק תמיד במהדורת וגשל. שם:

: יעבץ.JPG (63.25 KiB) נצפה 12672 פעמים

מיללער · הודעהעל ידי **מיללער** » ד' אוגוסט 22, 2018 7:01 am

שבענו מטובך כתב:
מיללער כתב:בהגהות וחי' הגריעב"ץ עמס' גיטין ס. הא דרבי יוחנן ור"ל מעייני בספרא דאגדתא, נ"ל ספר של ע"ת וחכמת האמת הוא שאנו קורין קבלה וכו' ומסיים: ואין זה אגדה של סיפורי מעשיות שנקראו הגדה שה"א ע"כ

מהו הר"ת של ע"ת? ומהו שה"א?

הגהות יעב"ץ יש לבדוק תמיד במהדורת וגשל. שם:
יעבץ.JPG

יישר כח, התיקונים הם עפ"י כתב יד, או מסברא?

אני רואה שיש בה אריכות לשונו מה שאינו נמצא במהדורות הישנות, ונראה שהיה להם מקור שונה להגהותיו.

שבענו מטובך

לפי ידיעתי, הם הדפיסו את הגהות יעב"ץ מתוך כתב היד.

זסבה · הודעהעל ידי **זסבה** » ד' אוגוסט 22, 2018 5:09 pm

וילנא הדפיסו מגליון ש"ס שלו.
ווגשל הדפיסו מכתב יד קולן של סופרים.

מיללער · הודעהעל ידי **מיללער** » א' אוגוסט 26, 2018 7:01 am

קטע מספר אליה רבה או"ח סי' ת"ק

מי הוא הספר ש"ל שמעתיק ממנה פירוש על משקל בשר במים? ומה הוא 'ספר תניא' שמביא ממנה אח"כ שגם הוא כתב כן

מה שנכון נכון

מיללער כתב:קטע מספר אליה רבה או"ח סי' ת"ק

מי הוא הספר ש"ל שמעתיק ממנה פירוש על משקל בשר במים? ומה הוא 'ספר תניא' שמביא ממנה אח"כ שגם הוא כתב כן

שבלי לקט.
תניא הידוע.

מיללער · הודעהעל ידי **מיללער** » א' אוגוסט 26, 2018 7:09 am

מה שנכון נכון כתב:
מיללער כתב:קטע מספר אליה רבה או"ח סי' ת"ק

מי הוא הספר ש"ל שמעתיק ממנה פירוש על משקל בשר במים? ומה הוא 'ספר תניא' שמביא ממנה אח"כ שגם הוא כתב כן

שבלי לקט.
תניא הידוע.

תודה

ושא_נס · הודעהעל ידי **ושא_נס** » ג' ספטמבר 04, 2018 6:46 pm

בקובץ קבוצי אפרים שנה א חוברת א עמ' 6 (מי בדיוק הכותב? העורך?)
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =8&hilite=:

"ובאבות דרבי נתן פרק י"ז משנה ז' איתא: וכל מעשיך יהיו לשם שמים - לשם תורה. ע"י? ר"א? ד"א? ויה"ק [=ויד הקטנה] הלכות דעות פרק ב'".

יש לקרוא "עיין" או שמא "ע"י" והוא ר"ת של משהו? מה כונתו בכותבו "ר"א"? "ד"א"?

ייש"כ

דוב גרין · הודעהעל ידי **דוב גרין** » ד' אוקטובר 10, 2018 4:20 am

שברי לוחות כתב:אגב אורחא ראיתי לציין לספר באוצר החכמה שרק היום נודעתי על קיומו

בשם פנקס נוטריקון וראשי תיבות ממוחשבים
ספר מוזר קצת, אבל אוצר בלום של ראשי תיבות ופענוחיהם

באמת מה ענינו של ספר זה?
http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?198603&lang=eng&pageid=19860300001

מה שנכון נכון

דוב גרין כתב:
שברי לוחות כתב:אגב אורחא ראיתי לציין לספר באוצר החכמה שרק היום נודעתי על קיומו

בשם פנקס נוטריקון וראשי תיבות ממוחשבים
ספר מוזר קצת, אבל אוצר בלום של ראשי תיבות ופענוחיהם

באמת מה ענינו של ספר זה?
http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?198603&lang=eng&pageid=19860300001

נראה שהוא בנוי מעשיית ראשי תיבות מרשימת הספרים שבאוצר החכמה ופענוחם, ותל"מ.

ושא_נס · הודעהעל ידי **ושא_נס** » ד' אוקטובר 10, 2018 10:33 am

אם כך אפשר להדפיס עוד כמה כרכים לפי אוצר הספרים של בן יעקב, ובית עקד ספרים, ומפעל הביבליוגרפיה, וקטלוג הספריה הלאומית, ועוד ועוד. אפילו עם שינויי נוסחאות ומקבילות, כמובן היכן שיש סתירות בין קטלוג לקטלוג ובין רושם לרושם.
ועל הדרך אפשר להכין רשימה של ספרים שהם בני מילה אחת בלבד, מדוע יגרע חלקם?

מה שנכון נכון

ושא_נס כתב:ועל הדרך אפשר להכין רשימה של ספרים שהם בני מילה אחת בלבד, מדוע יגרע חלקם?

הוא כולל גם את אלו.
---
לפעמים אפשר להעזר בו ע"מ לברר אם ספר מסוים היה באוצר והוסר.

ארזי הלבנון

בספר פסקי תשובות סימן תרל הערה 9

"ובס' חו"ב נסתפק דאולי צריך להיות תוך ז' טפחים כדי שיהיה עומד מרובה על הפרוץ בדופן זה, ואם עושה צורת הפתח בין דופן זה לאחד מב' הדפנות דעריבן לכו"ע יועיל"

חשבתי חיים וברכה, אך בעניותי לא מצאתיו בפנים

מה שנכון נכון

חדושים וביאורים לר"ח גריינמן.

ארזי הלבנון

מה שנכון נכון כתב:חדושים וביאורים לר"ח גריינמן.

יישר כח גדול!

לצערי אינו באוצר...

מה שנכון נכון

ארזי הלבנון כתב:לצערי אינו באוצר...

אבל ישנו בפורום של האוצר.

ארזי הלבנון

מה שנכון נכון כתב:
ארזי הלבנון כתב:לצערי אינו באוצר...

אבל ישנו בפורום של האוצר.

שוב יישר כח גדול, אך לצערי סוכה לא בנמצא

מה שנכון נכון

ארזי הלבנון כתב:שוב יישר כח גדול, אך לצערי סוכה לא בנמצא

נמצא. "יב-כ ר"ה-חגיגה".

ארזי הלבנון

מה שנכון נכון כתב:
ארזי הלבנון כתב:שוב יישר כח גדול, אך לצערי סוכה לא בנמצא

נמצא. "יב-כ ר"ה-חגיגה".

המון תודה!

יהודה בן יעקב

אשמח לקבל עזרה בפתיחת הר"ת ומציאת המראי מקומות - לקט הקמח החדש [סי קכח, צו]
עי׳ סה״מ סדר העבודה ורמב״ם נשיאת כפים (פי"ד הי"ד), ודו״ק.

: לקט.png (133.87 KiB) נצפה 11476 פעמים

בקרו טלה · הודעהעל ידי **בקרו טלה** » א' אוקטובר 21, 2018 1:13 am

יהודה בן יעקב כתב:אשמח לקבל עזרה בפתיחת הר"ת ומציאת המראי מקומות - לקט הקמח החדש [סי קכח, צו]
עי׳ סה״מ סדר העבודה

לכאורה [עי' שם בס"ק ב (עמ' 199 סוף טור א)]

פורום אוצר החכמה

מי מחובר