הגהות והערות לספרים היו"ל ע"י מכון זכרון אהרן

ושא_נס · הודעהעל ידי **ושא_נס** » ה' ינואר 12, 2017 11:13 pm

ביאור הרד"ל על פר"א מהדורת זכרון אהרן פל"א אות ב עמ' רנו טור ב: "ובאבות דרבי נתן פרק ל"ג... כן הוא בנ"י [בנוסחא ישנה] ובהגהות תרגום יונתן הגיה...".
וכמובן השיבוש זועק לשמים, מה זה "הגהות תרגום יונתן". אלא שבדפוס ראשון של הרד"ל "הגהות ת"י", והכונה "הגהות תומת ישרים".

תוכן · הודעהעל ידי **תוכן** » ו' ינואר 13, 2017 12:18 am

ושא_נס כתב:ביאור הרד"ל על פר"א מהדורת זכרון אהרן פל"א אות ב עמ' רנו טור ב: "ובאבות דרבי נתן פרק ל"ג... כן הוא בנ"י [בנוסחא ישנה] ובהגהות תרגום יונתן הגיה...".
וכמובן השיבוש זועק לשמים, מה זה "הגהות תרגום יונתן". אלא שבדפוס ראשון של הרד"ל "הגהות ת"י", והכונה "הגהות תומת ישרים".

הם החליפו כל פעם שכתוב ת"י אוטומטית לתרגום יונתן. אבל העם הארצות פה נפלא.

ליטוואק פון בודאפעסט

לי אישית לא יצא לתפוס אלו הטעיות, אבל בתומים מצאתי כמה וכמה טעיות, וזה הספר הוא גולת הכותרת שלהם. הפסיקות שהם עושים הם הרבה פעמים שלא לענין, וגם פיענוח ראשי התיבות.

בהגהות כמה וכמה ספרים כאלו, הייתי מציע להם לעשות את זה באופן הרבה יותר טוב. הרבה דברי התומים נידונים בספרים שונים. בתחילה יש להם להביא, כאשר הוא כותב 'כמו"ש הפוסקים' או 'כבר נחלקו הראשונים' וכדו', להביא מקור ברור לזה. לא תמיד כל אחד ואחד מתמחה בזה, ולפעמים אברך הוא בתחילת דרכו בלימוד ונזקק לציונים. עוד אציע להם להביא בשלימות דברי האחרונים הדנים בדברי התומים, לא רק כאשר יש להם להעיר. בזה שאיננו בשלימות, ולפעמים מביאים ולפעמים לא מביאים, חסר במקצועיות. המהדורא של פלדהיים לא עדיף בזה, וחבל.

חד ברנש · הודעהעל ידי **חד ברנש** » א' ינואר 29, 2017 6:22 pm

תציע, תציע. הם פשוט ממתינים לרעיונות כיצד לשפר את המוצר שלהם...

גביר · הודעהעל ידי **גביר** » ב' ינואר 30, 2017 8:39 am

נראה, מתוך שימוש בספרי המכון האמור, שעניינו של 'זכרון אהרון' הוא להוציא מהדורות שימושיות ונוחות, לאו דווקא למדניות ובוודאי שלא מדעיות, ממילא אמת המידה שבה יש למדוד ספר היוצא בהוצאתם היא עד כמה אכן הספר שימושי ונח ולא עד כמה יש בו ההערות שבו מחכימות או עד כמה נוסחאותיו דווקניות.

חד ברנש · הודעהעל ידי **חד ברנש** » ב' ינואר 30, 2017 9:28 am

"שימושי" זה גם כשהנוסח פשוט משובש ולא מוגה??

גביר · הודעהעל ידי **גביר** » ב' ינואר 30, 2017 9:47 am

משובש ואינו ודאי אינו בכלל שימושי.

חד ברנש · הודעהעל ידי **חד ברנש** » ב' ינואר 30, 2017 9:54 am

נו, ועל זה מדברים כאן. דפוס 'זכרון אהרן' הוא בשיטה שאין צורך להגיה. פשוט שיטה סדורה. ונמוקם עמם, שהעיקר שיהיה יפה לעיניים.
זו פשוט בדיחה!!!

גביר · הודעהעל ידי **גביר** » ב' ינואר 30, 2017 2:31 pm

אגב דאיירינן במהדורות מתוקנות והגהות, צירפתי כאן רשימה הנוגעת בנושא

לעומקו של דבר

גביר כתב:אגב דאיירינן במהדורות מתוקנות והגהות, צירפתי כאן רשימה הנוגעת בנושא

משונעדיג.

אם יש טעויות והטעויות מפריעות, נא להשליך לגניזה. ישבו לתקן את רוב הטעויות? אין להם מה לעשות בחיים?
ואדרבא, בשלמא ספריה מדעית יש בה תועלת לכל מהדורה למען השלמות הביבליוגרפית, אבל בישיבה פשוט יש לגנוז את הספר ולקנות מהדורה מתוקנת.

אורח · הודעהעל ידי **אורח** » ה' אפריל 27, 2017 11:13 pm

כשפותחים ראשי תיבות באופן שגוי כל כך, מה זה אומר? איך אפשר לטעות בין י"א דהיינו 11, לבין יש אומרים?

הוד_והדר · הודעהעל ידי **הוד_והדר** » ו' אפריל 28, 2017 2:17 am

אורח כתב:כשפותחים ראשי תיבות באופן שגוי כל כך, מה זה אומר? איך אפשר לטעות בין י"א דהיינו 11, לבין יש אומרים?

ככה זה נראה כשפותחים ר"ת בתוכנה, נותנים פקודה כל י"א הופכת ליש אומרים

מה שנכון נכון

ואזלו לשיטתייהו: כמו שיתבאר בסימן תצום גדליה.

אגב, כבר העירו בפורום בעבר על הערות שכתבו המהדירים לעצמם ולא הושמטו בעריכה. דוגמא נוספת לכך נמצאת בא' הספרים שנמכרו השבוע בדוכני בלוי. הובאה שם רשימת רבנים שגילו דעתם בענין מסוים, וביניהם א' שהיה קרוב ברוחו למזרחי, ולאחר שמו נשארה הערה ששכחו למוחקה: "הרב פלוני, לבדוק אם להביאו".

ושא_נס · הודעהעל ידי **ושא_נס** » ו' אפריל 28, 2017 1:59 pm

השגיאה ב"י"א" אם יש אומרים או אחד עשר, מצויה כבר אצל במפרשים לפני שלש מאות שנה. שם זה כנראה יותר שגיאת הבנה מאשר שיבוש בפענוח ר"ת.

פרשת_דרכים · הודעהעל ידי **פרשת_דרכים** » ש' אפריל 29, 2017 9:35 pm

ושא_נס כתב:השגיאה ב"י"א" אם יש אומרים או אחד עשר, מצויה כבר אצל במפרשים לפני שלש מאות שנה. שם זה כנראה יותר שגיאת הבנה מאשר שיבוש בפענוח ר"ת.

ראה כל בו הל' טרפות סי' קא - ד' ונציה ש"ז
"צלעות הבהמה יש אומרים מכאן ויש אומרים מכאן"

ושא_נס · הודעהעל ידי **ושא_נס** » א' אפריל 30, 2017 1:10 am

בכלבו ברור שזו טעות מדפיס, ובטח בכתבי יד זה בסדר.
אני רמזתי לשגיאה בהבנה של מחבר חשוב שהבין ב"וי"א" "ואחד עשר" תמורת "ויש אומרים". ועוד דרש לפי זה. וכבר כמה אחרונים השיגו עליו בחוזק.

עמקן · הודעהעל ידי **עמקן** » א' אפריל 30, 2017 1:16 am

ושא_נס כתב:בכלבו ברור שזו טעות מדפיס, ובטח בכתבי יד זה בסדר.

למה רק מדפיס יכול לטעות ולא סופר. ראיתי כמה שגיאות גסות בכת"י. לדוגמא במקום אחד שהיה כתוב 'וטעמא ע"כ משום' ראיתי בב' כת"י שפתחו הר"ת 'עד כאן'.

ושא_נס · הודעהעל ידי **ושא_נס** » א' אפריל 30, 2017 1:20 am

אמת, אבל מנסיוני כ"י בד"כ מדוייקים ביחס לשגיאות גסות כאלו.
יתכן והשגיאה שאתה מדבר עליה יסודה בשגיאה קדמונית בחיבור המדובר, והשתרשה גם לכתבי יד מאוחרים. ושמא כתב יד אחד הועתק מחבירו.
שגיאות גסות מעשה ידי מדפיסים מצויים לא מעט, וכבר כמה מחברים התמרמרו על כך, והענין הוא שהמדפיסים שחטפו זיקים מהמחברים הם אלו שקבעו את הדברים האלו בדפוס... כבר ספר כנה"ג דפו"ר על או"ח מנוגע מאד בשיבושי פענוח ר"ת לרוב.

אורח · הודעהעל ידי **אורח** » א' אפריל 30, 2017 1:42 am

ומה תאמרו על קטסטרופה זו?
(מטה משה מהדורת זכרון אהרן)

ושא_נס · הודעהעל ידי **ושא_נס** » א' אפריל 30, 2017 3:25 am

חלחל גם לפרוייקט השו"ת "מטה משה עמוד העבודה בית הכנסת, ברכות ופסוקי דזמרה סימן מט: ונהגו לומר יהי כבוד, והפסוקים אחרים קודם תהלה לדוד ויש בהם כי אם אזכרות, כנגד כי אם פסוקים שבתהלה לדוד" (הודעתי כעת לאנשי פרוייקט השו"ת שיתקנו).
ניצוץ אור: לפחות בכותרת נשמרו מזה...

קאצ'קלה · הודעהעל ידי **קאצ'קלה** » א' אפריל 30, 2017 7:18 am

כ"א = כי אם. טעות כיוצא בזו מצאתי ב'סדר הדורות' מהדורת 'ספרי אור החיים'. מהדורה זו מלאה טעויות כרימון.

: סדר הדורות הוצאת אור החיים.png (24.09 KiB) נצפה 10767 פעמים

בן ציון46 · הודעהעל ידי **בן ציון46** » א' אפריל 30, 2017 8:55 am

לאור כל זאת ועוד.
אין מנוס מלהקים "ועדת ביקורת" שתפרסם דוח קבוע של כל המכונים והספרים היוצאים, לפי פרמטרים שונים. האם מוגה? האם נגנבו זכויות? ועוד.
זה יתן גם לקונים וגם לתורמים הנכבדים מידע נחוץ.
מי שמעוניין להצטרף בבקשה. אפשר בהודעה פרטית.

לב האבן · הודעהעל ידי **לב האבן** » א' אפריל 30, 2017 12:12 pm

קובץ מפרשים

פלתי · הודעהעל ידי **פלתי** » א' אפריל 30, 2017 12:23 pm

לב האבן כתב:קובץ מפרשים

סליחה על הבורות אבל מה באמת כוונת הר"ת י"א בשמו של המאירי?

זה לא משהו מסוג ישמרהו אלוקים ?

פלתי · הודעהעל ידי **פלתי** » א' אפריל 30, 2017 12:32 pm

אוצר החכמה כתב:זה לא משהו מסוג ישמרהו אלוקים ?

מסתבר מאד. יש"כ.

אורח · הודעהעל ידי **אורח** » א' אפריל 30, 2017 9:32 pm

קיבלתי עתה באישי:
ראשי תיבות של על נטילת ידים הוא ענ"י רחמנא ליצלן.

חד ברנש · הודעהעל ידי **חד ברנש** » א' אפריל 30, 2017 10:01 pm

ממש משעשע.
אין מה לומר, יש למפענחים חוש הומור מפותח.

דרומי · הודעהעל ידי **דרומי** » א' אפריל 30, 2017 10:22 pm

טעות זו הזכירה לי הלכה ברמב"ם כמדומני שבה נאמר כך:

עכו"ם שאינו עובד כוכבים ומזלות

[כנראה לענין יין נסך וכו'].

וכמובן הדברים מופלאים, אם הוא עכו"ם איך יתכן שאינו עובד כוכבים ומזלות?!...

אלא שהוא מצד הצנזורה, שהחליפה כל "נכרי" ב"עכו"ם" ובאמת בנוסחאות המדוייקות כבר אין משפטים מצחיקים כאלה

אראל · הודעהעל ידי **אראל** » א' אפריל 30, 2017 11:10 pm

כפי ידיעתי, מוסד 'זכרון אהרן' נוסד במטרה להוציא לאור כתבי זקינו הגאון הצדיק רבי יונתן שטייף זצ"ל ראבד"ק בודאפעסט ואב"ד קהל עדת יראים וויען, שהשאיר אחריו אלפי כתבי ידות בכל המקצועות, ומשום מה [איני יודע למה] ניסוב סיבת המוסד להוציא לאור תשובות וספרים קדמונים, ואחר כך ניסובה עוד להוציא לאור ספרי מחברי זמנינו

זסבה · הודעהעל ידי **זסבה** » א' אפריל 30, 2017 11:15 pm

אורח כתב:קיבלתי עתה באישי:
ראשי תיבות של על נטילת ידים הוא ענ"י רחמנא ליצלן.

באיזה ספר מדובר

בקרו טלה · הודעהעל ידי **בקרו טלה** » א' אפריל 30, 2017 11:18 pm

דרומי כתב:טעות זו הזכירה לי הלכה ברמב"ם כמדומני שבה נאמר כך:
עכו"ם שאינו עובד כוכבים ומזלות
[כנראה לענין יין נסך וכו'].
וכמובן הדברים מופלאים, אם הוא עכו"ם איך יתכן שאינו עובד כוכבים ומזלות?!...
אלא שהוא מצד הצנזורה, שהחליפה כל "נכרי" ב"עכו"ם" ובאמת בנוסחאות המדוייקות כבר אין משפטים מצחיקים כאלה

הלכות מאכלות אסורות פרק יא
(ז) גר תושב והוא שקיבל עליו שבע מצות כמו שביארנו יינו אסור בשתייה ומותר בהנייה ומייחדין אצלו יין ואין מפקידין אצלו יין וכן כל עכו"ם שאינו עובד עכו"ם כגון אלו הישמעאלים יינן אסור בשתייה ומותר בהנייה וכן הורו כל הגאונים

פלתי · הודעהעל ידי **פלתי** » א' אפריל 30, 2017 11:30 pm

זסבה כתב:
אורח כתב:קיבלתי עתה באישי:
ראשי תיבות של על נטילת ידים הוא ענ"י רחמנא ליצלן.

באיזה ספר מדובר

סדר ברכות מהדורת זכרון אהרן
www.otzar.org/wotzar/book.aspx?151442&pageid=P0034

יוצא פוניבז' · הודעהעל ידי **יוצא פוניבז'** » ב' מאי 01, 2017 12:22 am

אגב טעויות מענינות:
בקובץ "והגית" שיצא לאור כעת על עניני סת"ם, הובא מהנהגות הגר"ש סלנט מספר אדרת שמואל, ובאחד מהם בציינם את המקור, הביאו שכ"כ האדר"ת בס' הר המוריה (אות ד) וז"ל: "נמצא פסול בס"ת בצום העשירי במנחה, וציוה הרב שליט"א (כוונתו לרבינו הגרי"מ הלל שליט"א) לקרוא לסופר ולתקנו בביהמ"ד במקומו ושלא להוציא אחרת". והקורא תמה איך מעיד האדר"ת על הוראותיו של הגרי"מ הלל...
עיון בס' אדרת שמואל (עמ מז) מגלה שנשמט כאן מקף אחד, וצ"ל: כוונתו לרבינו - הגרי"מ הלל שליט"א, ו"רבינו" מתייחס לגר"ש סלנט, והגרי"מ הלל כמקור הדברים. (אלא שעדיין אינני יודע מה ענין הגרי"מ הלל לכאן, ובמהדורת אהב"ש לא נזכר כלל זהות הרב).

מה שנכון נכון

: אליה רבא תקסח יד.GIF (16.06 KiB) נצפה 12179 פעמים

תמוה מאד, מה דעת הט"ז שמונים יב"ח מיום המיתה או מיום הקבורה?

אלא שכך צ"ל: "פסק הט"ז... מפסיק האבלות, דאבלות דיב"ח מיום המיתה מנינן, ודעת נקודת כסף(!) דאבילות יב"ח מיום הקבורה מנינן, לכך יתענה...".
וכל המודגש נשמט, (וגם צ"ל פסיק אחרי מנינן ולא נקודה).

אמנם טעות הדומות מצויה, וע"פ זה לבד אין לדון לכף חובה.

חבר פורום אוצר החכמה

קבלתי באישי עוד טעויות בסדר ברכות
פרק הזהירות משעטנז
בחדא מחתא יש שם שתי טעויות
א. כתוב שם "הכל תלוי במזל אפילו תורה שיכל", במקום "שבהיכל", וזו טעות של הקלדן שהחמיץ שתי אותיות בהעתקתו מדפוס ראשון.
ב. הסדר ברכות כותב "ואמרינן בס"ה כל מצוה שאין לה רודפין רדוף אחריה ביותר", ולא נחתו לבדוק מהו "בס"ה", והאמת כי האות כנראה נשברה בדפו"ר, והכוונה בס"ח, ומקורו כידוע בספר חסידים סי' ק"ה.

אורח · הודעהעל ידי **אורח** » ה' מאי 04, 2017 4:58 pm

וזו אחת החזקות ביותר שראיתי מאז ועד הנה.

ושא_נס · הודעהעל ידי **ושא_נס** » ה' מאי 04, 2017 6:01 pm

אמת
משלי פרק כח פסוק כד
גּוֹזֵ֤ל׀ אָ֮בִ֤יו וְאִמּ֗וֹ וְאֹמֵ֥ר אֵֽין־פָּ֑שַׁע חָבֵ֥ר ה֗וּא לְאִ֣ישׁ מַשְׁחִֽית:

פלגינן · הודעהעל ידי **פלגינן** » ה' מאי 04, 2017 6:06 pm

אורח כתב:וזו אחת החזקות ביותר שראיתי מאז ועד הנה.

זכות ראשונים...
viewtopic.php?f=7&t=4164&p=189131#p189131

חד ברנש · הודעהעל ידי **חד ברנש** » ה' מאי 04, 2017 7:35 pm

אז לא הוא טעה, כי הוא פשוט העתיק מהריקנטי...

פורום אוצר החכמה

מי מחובר