מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

לימוד המשנה באיטליה

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
אלי_ש
הודעות: 990
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

לימוד המשנה באיטליה

הודעהעל ידי אלי_ש » ב' ינואר 06, 2020 9:27 pm

שלום לחכמי המקום,
במאמר של אברהם פיאטלי על ספר "צחוק תמים", ב'סיני', ע, הוא כותב על לימוד המשנה באיטליה:
לימוד המשנה באיטליה.png
לימוד המשנה באיטליה.png (70.66 KiB) נצפה 4662 פעמים

אם למישהו יש במקרה את המאמר הזה - אשמח לקבלו,
ובכל מקרה,
אשמח לכל מידע על הנושא.

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: לימוד המשנה באיטליה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' ינואר 06, 2020 9:37 pm

אולי זה יעזור
קבצים מצורפים
ahrend.pdf
(299.63 KiB) הורד 429 פעמים

אלי_ש
הודעות: 990
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

Re: לימוד המשנה באיטליה

הודעהעל ידי אלי_ש » ב' ינואר 06, 2020 9:40 pm

בברכה המשולשת כתב:אולי זה יעזור

יעזור בוודאי.
יישר כח!

ושא_נס
הודעות: 1473
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: לימוד המשנה באיטליה

הודעהעל ידי ושא_נס » ב' ינואר 06, 2020 10:28 pm

המשניות נדפסו באיטליה לרוב.
די אם נציין את דפוס נאפולי עם רמב"ם, ודפוס ויניציאה עם רע"ם, ודפוס ויניציאה של יושטיניאן, ומשניות דפוס ריווא דטרינטו, ודפוס סביוניטה-מנטובה, ודפוסי ויניציאה עם כף נחת וקב ונקי, ודפוסי וירונה וליוורנו עם עץ החיים, ועוד מהדורות בפורמט קטן בויניציאה פיסא ליוורנו. אפשר באיטליה נדפסו רוב דפוסי המשנה. וצריך בדיקה מה היחס עם דפוסי גרמניה (ג' ווילהרמרש דארף, כמה זולצבאך, כמה דיהרנפורט, דומני שני פיורדא, כמה ברלין) ואף הדפוסים המזרח אירופאיים בשנים מאוחרות יותר. יש כמובן גם כמה אמשטרדם וכמה וינה ואף דומני שני פראג.

כולל יונגערמאן
הודעות: 604
הצטרף: ו' דצמבר 10, 2010 9:09 pm

Re: לימוד המשנה באיטליה

הודעהעל ידי כולל יונגערמאן » ב' ינואר 06, 2020 10:39 pm

ידוע שבאיטליה באותן הימים היתה גזירה על הש"ס ולא יכלו רק ללמוד הציטוטים בבית יוסף שבדיוק יצא אז לאור, האם על המשנה לא היה גזירה? אולי לכך עשו עסק מזה

יתר10
הודעות: 945
הצטרף: ד' יוני 01, 2011 12:07 am

Re: לימוד המשנה באיטליה

הודעהעל ידי יתר10 » ב' ינואר 06, 2020 11:27 pm

.
קבצים מצורפים
משנת אי.pdf
(92.49 KiB) הורד 236 פעמים

פלוריש
הודעות: 2614
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: לימוד המשנה באיטליה

הודעהעל ידי פלוריש » ג' ינואר 07, 2020 3:49 am

כמדומני שיוסף פאור עסק בזה באחד ממאמריו

אלי_ש
הודעות: 990
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

Re: לימוד המשנה באיטליה

הודעהעל ידי אלי_ש » ג' ינואר 07, 2020 12:06 pm

יתר10 כתב:.

תודה רבה!

אלי_ש
הודעות: 990
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

Re: לימוד המשנה באיטליה

הודעהעל ידי אלי_ש » ג' ינואר 07, 2020 12:11 pm

בינתיים קיבלתי את המאמר באיטלקית הנ"ל, מצורף כאן למי שמעוניין.
קבצים מצורפים
IMG_0348.jpg
IMG_0348.jpg (1.92 MiB) נצפה 4500 פעמים
IMG_0346.jpg
IMG_0346.jpg (2.54 MiB) נצפה 4500 פעמים
IMG_0347.jpg
IMG_0347.jpg (1.57 MiB) נצפה 4500 פעמים
IMG_0344.jpg
IMG_0344.jpg (2.94 MiB) נצפה 4500 פעמים
IMG_0345.jpg
IMG_0345.jpg (2.68 MiB) נצפה 4500 פעמים
IMG_0343.jpg
IMG_0343.jpg (2.74 MiB) נצפה 4500 פעמים
IMG_0341.jpg
IMG_0341.jpg (2.87 MiB) נצפה 4500 פעמים
IMG_0342.jpg
IMG_0342.jpg (2.91 MiB) נצפה 4500 פעמים
IMG_0340.jpg
IMG_0340.jpg (2.26 MiB) נצפה 4500 פעמים

גביר
הודעות: 3065
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: לימוד המשנה באיטליה

הודעהעל ידי גביר » ה' יוני 11, 2020 2:53 pm

על הנוהג באיטליה כבר בימי הראשונים ללמוד את המשנה בפני עצמה ולאו דווקא בצמוד לתלמוד יעוין יעקב זוסמן, כתבי יד ומסורות נוסח של המשנה, בתוך: דברי הקונגרס העולמי השביעי למדעי היהדות, מחקרים בתלמוד הלכה ומדרש, ירושלים תשמ"א, עמ' 235 - 236 וראה שם ביחוד הערות 88 - 89 ; עקבותיו של נוהג זה ניכרות, למשל, בספר הערוך, כך לדוגמא, המילה 'לכש' שמקורה במשנה [שבת ב א] מופיעה בערכה בצורה 'לגש' [ערוך השלם, ערך לגש, כרך חמישי עמ' 17]. אך בערך 'עמר' [שם חלק שישי עמ' 218.] ובערך 'שך' [ערוך השלם חלק שביעי עמ' 179] הנוסח הוא 'לכש', כמות שהוא בכל כתבי היד של הבבלי ובעדי הנוסח. אולם, סקירת כתבי היד הידועים של המשנה מלמדת שבכולם הגרסה היא 'לגש'. כנראה, הואיל והלומדים נתקלו במילה זו בעת עיסוקם במשנה פרש רבי נתן את הגרסה שהיתה לפניו שם. לעומת זאת- כאשר בא להסביר מילים תלמודיות- הוא מצטט את הנוסח שבספרי התלמוד- 'לכש'.

עדיאל ברויאר
הודעות: 3493
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: לימוד המשנה באיטליה

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ה' יוני 11, 2020 5:38 pm

בכ"י פרידברג, שהוא כ"י של תלמוד, כנראה ביזנטי, מופיע במשנה לגש (אך בגמרא לכש). כך שמכאן אין הכרח. ובאמת היה כדאי לבחון את הנושא בצורה שיטתית. יש להוסיף שהערוך מבחין בהפניותיו בין הפניה לבבלי לבין הפניה למשנה. אך יתכן שזו הבחנה בתודעה שלו ולא בין הספרים שהוא החזיק בידו.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: לענין ו־ 273 אורחים