רביינו יוסף גיקטליא ראה ספר זה"ק?

[ישורון250]

בקשת עזרה האם רבינו יוסף גיקטליה ז"ל בעל שערי אורה ראה לספר הזוהר הקדוש והשתמש בו?
תודה לעונים

[לענין]

בקשת עזרה האם רבינו יוסף גיקטליה ז"ל בעל שערי אורה ראה לספר הזוהר הקדוש והשתמש בו?
תודה לעונים

אין כל ספק בדבר.

[בן מיכאל]

בקשת עזרה האם רבינו יוסף גיקטליה ז"ל בעל שערי אורה ראה לספר הזוהר הקדוש והשתמש בו?
תודה לעונים

על פי המקובל הוא לא ראה את הספר (והוא מעולם לא מזכירו להדיא), אבל ראה בשערי אורה שיו"ל בשנת תרס"ה ע"י ירוחם בקר (הספר נמצא באוצר) בו הוא מנסה לטעון כי לפחות חלקים מהזוהר הגיעו לידיו, ומראה כמה השוואות.
על חלק מן ההשוואות ודאי ניתן לחלוק, כדאי לעבור על ההקבלות שלו בספר ולהתרשם אם יש צדק בדבריו.

[פלגינן]

בקשת עזרה האם רבינו יוסף גיקטליה ז"ל בעל שערי אורה ראה לספר הזוהר הקדוש והשתמש בו?
תודה לעונים

להתרשמותי המהירה, על החוקרים די מוסכם שהוא ראה חלקים גדולים מספר הזוהר, אם כי יתכן שלא ראה בו סמכות חזקה למדי.

[תם מה הוא אומר]

נשמח אם מישהו יוכל לציין כאן או להביא מה שכתבו בזה, מלבד מה שציין הרב בן מיכאל לעיל

[רבותינו שבדרום]

מתוך מאמר של הרב מ. כשר על ספר הזוהר


"בשנת תרפ"ו פרסם פרופ' ג' שלום ב"מדעי היהדות", חלק א, מאמר בשם "האם חיבר ר' משה די ליאון את הזוהר?" (ספרו הראשון תרגום "ספר הבהיר" לגרמנית, יצא לאור בשנת תרפ"ג). במאמר זה יוצא הוא נגד אלה שמייחסים את הזוהר לר"מ די ליאון ומוכיח בראיות שונות, שהזוהר קדם לר"מ די ליאון. כן הוא כותב בספרו "פרקים לתולדות ספרות הקבלה", עמ' 62 (ירושלים תרצ"א): "וגם בזה נפלה ההשערה שהייתה לר' משה די ליאון יד בחבור או בערכת עיקר הזוהר". קו זה עובר בכל המאמרים שכתב ג' שלום במשך שנים רבות, הוא התמסר לחקר הזוהר וכתבי יד שונים מחכמי הקבלה בכל הספריות שבעולם ועלה בידו לצבור הרבה חומר חדש, שלא נתגלה לכל אלה שקדמוהו ובהם מצא ראיות לשיטתו כאחד מבעלי המקדימים את הזוהר.

ברם לתימהוננו הגדול רוח אחרת עברה עליו בספרו האחרון, שהוציא בשנת תש"א: שינה שיטתו שהחזיק בה וביסס אותה במשך הרבה שנים. בספרו זה הוא בא לידי מסקנתם של גרץ וילינק, שהחלקים העיקריים של הזוהר נתחברו על ידי ר' משה די ליאון ואין בספר שום חלק שקדם לו והרעיא מהימנא ותיקוני זוהר נתחברו על ידי בן חוגו של ר"מ די ליאון.

ואמנם הוא מעיר, שם עמ' 92-190, שאף לאחר שבא לידי החלטה זו, עדיין נשארו לו עוד שאלות תלויות שדורשות פתרון, כגון: מהו היחס של ר' יוסף גיקאטיליא להזוהר? אי אפשר לזהותו כמחבר של הזוהר וכן אין למצוא שום מחבר באותה תקופה, שאפשר יהיה לזהותו כמחבר הזוהר (ר"א אבולעפיא לא בא בחשבון) אף על פי כן נראה לו, שר' יוסף גיקאטיליא, שהיה חבר לר"מ ליאון, ואפשר לכנותו רבו ותלמידו גם יחד - יש לו יד וחלק ביצירת הזוהר ובהפצתו. "


(קישור למאמר - http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/sinay/hazohar-2.htm)

[ישורון250]

תודה רבה רבה לכל העונים ייש"כ
לענין זו מנין לך?

ח"א שלח לי קישור זה
viewtopic.php?f=7&t=15406&p=174541&hilit=%D7%92%D7%99%D7%A7%D7%98%D7%9C%D7%99%D7%90#p174541
נדמה לי שלא הביאו מאמר זה תודה מרובה למי שיכול להעלותו

[פלגינן]

תודה רבה רבה לכל העונים ייש"כ
לענין זו מנין לך?

ח"א שלח לי קישור זה
viewtopic.php?f=7&t=15406&p=174541&hilit=%D7%92%D7%99%D7%A7%D7%98%D7%9C%D7%99%D7%90#p174541
נדמה לי שלא הביאו מאמר זה תודה מרובה למי שיכול להעלותו

היססתי להעלות מקורות נוספים, שכופרים בקדמות הזוהר ועלולים לפגוע באי מי.

[לענין]

לא עיינתי בכל המצויין לעיל. אך זאת אומר, הואיל ופעמים רבות מאד (מאות פעמים!) כותב השערי אורה 'וזה סוד הפסוק'... או כיו"ב, והדברים כתובים בפירוש בזוהר בלשון דומה מאד, לכן ברור לי שהשערי אורה נכתב על פי הזהר, אני לא חושב שיש אפשרות לפקפק בזה.

[דרופתקי דאורייתא]

בספר נתיבות חיים ח"ו (סי' סו סוף אות ד) כתב

שמעתי ממהר"ר הגרי"ח סופר שליט"א, שתמה מפני מה אין מזכיר מהר"י גיקטליא לספר הזהר הקדוש בהדיא. ובאמת כי במקומות הרבה נראה כי יסוד דבריו בנויים ומבוססים עפ"ד הזה"ק. וכמו שנדפסו ביאורים ועוד לספר שערי אורה ועוד. ואחר זמן מצאתי בתשובת מהר"י גיקטליא הנדפסת בשו"ת בית דוד (חאו"ח סי' יא) שהזכיר בהדיא מדברי הזה"ק. ע"ש

[הבטחתי]

הרב י. בקר ההדיר את השערי אורה, ודעתו היא בהקדמתו, שודאי ראה גם ראה מהר"י גיקטיליא את הספר. הוא גם טרח ובכ"מ שדברי השערי אורה מקורם מהזהר, ציטט את הזוהר ותרגמו. כמדמוני שמהדורתו נמצאת באוצרנו.
העירוני שכתבו כן כבר לעיל, מחילה על הכפילות.

[גל של אגוזים]

עי' כתר ראש אות ס' [מצו"ב]

ויעו"ע בהקדמת המהדיר של סה"ק שערי אורה הערה 3 [מצו"ב]

[אברךפשוט]

הרב י. בקר ההדיר את השערי אורה, ודעתו היא בהקדמתו, שודאי ראה גם ראה מהר"י גיקטיליא את הספר. הוא גם טרח ובכ"מ שדברי השערי אורה מקורם מהזהר, ציטט את הזוהר ותרגמו. כמדמוני שמהדורתו נמצאת באוצרנו.
העירוני שכתבו כן כבר לעיל, מחילה על הכפילות.

במחילה אבל הוא למעשה הוא מוכיח נפלא שרי גיקטליה לא מבוסס על הזוהר מכיוון שרוב המקורות סותרים את דברי רי גיקטחיה גם אם שאלו אותה שאלה בפסוק

[בוצינא]

לא עיינתי בכל המצויין לעיל. אך זאת אומר, הואיל ופעמים רבות מאד (מאות פעמים!) כותב השערי אורה 'וזה סוד הפסוק'... או כיו"ב, והדברים כתובים בפירוש בזוהר בלשון דומה מאד, לכן ברור לי שהשערי אורה נכתב על פי הזהר, אני לא חושב שיש אפשרות לפקפק בזה.

אכן יש אפשרות לפקפק בזה
אם נניח שספר הזוהר הוא עיבוד מתוך ספרי קבלה רבים שנכתבו באותו הדור ונאבדו מאיתנו, ובהם עסק גם השערי אורה