מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

תלמוד תורה במצוות דרבנן, היא מצוות ת"ת דרבנן?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
עושה חדשות
הודעות: 12959
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: תלמוד תורה במצוות דרבנן, היא מצוות ת"ת דרבנן?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ה' פברואר 25, 2016 8:53 pm

זכורני בא' מקבצי חיצי גבורים (נ"ל האחרון שבהם) שנד' פירוש קדמון על מס' מגילה, ושם פי' ד' הגמ' בדכ"ו "ואמר רבא ספר תורה שבלה גונזין אותו אצל תלמיד חכם ואפילו שונה הלכות", דשונה הלכות היינו הל' חנוכה ופורים. ולכאו' היינו רבותיה דהוו מצוות דרבנן.
מישהו יכול לבדוק?

פלגינן
הודעות: 3251
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: תלמוד תורה במצוות דרבנן, היא מצוות ת"ת דרבנן?

הודעהעל ידי פלגינן » ה' פברואר 25, 2016 9:10 pm

עושה חדשות כתב:זכורני בא' מקבצי חיצי גבורים (נ"ל האחרון שבהם) שנד' פירוש קדמון על מס' מגילה, ושם פי' ד' הגמ' בדכ"ו "ואמר רבא ספר תורה שבלה גונזין אותו אצל תלמיד חכם ואפילו שונה הלכות", דשונה הלכות היינו הל' חנוכה ופורים. ולכאו' היינו רבותיה דהוו מצוות דרבנן.
מישהו יכול לבדוק?

אכן. ר' אהרון גבאי, פירוש רבי ישמעאל בן חכמון למסכת מגילה, עמ' קיט:
"ואפילו שונה הלכות. שאינן מענייני התורה, כגון הלכות חנוכה ומגילה וכיוצא בהם".

עושה חדשות
הודעות: 12959
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: תלמוד תורה במצוות דרבנן, היא מצוות ת"ת דרבנן?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ג' יוני 21, 2016 9:35 pm

מענין לענין,
מה לגבי "מנהגים", האם אפשר/צריך לברך ברכת התורה לפני שעוסקים באיסור קטניות בפסח או בעניני האבילות בימי הספירה?
(או דלא גרע ממש"כ בירושלמי וברמב"ם דאחרי ברכה"ת אומרים הלכה פסוקה שבנות ישראל החמירו ע"ע וכו')

השואל מרבו
הודעות: 368
הצטרף: א' מאי 29, 2016 1:32 pm

Re: תלמוד תורה במצוות דרבנן, היא מצוות ת"ת דרבנן?

הודעהעל ידי השואל מרבו » ג' יוני 21, 2016 9:46 pm

ראיתי פעם בקונטרס של הרב נבנצל מכולל פוניבז שדן בזה, והביא ראיה מדברי הספר חסידים הכותב שאדם הנמצא במקום שאסור להרהר בד"ת, ובא לידו מחשבות אסורות מותר לו להרהר בד"ת. ואי ס"ד דלימוד דינים דרבנן הוי דרבנן למה לא כתב הספר חסידים שיהרהר בדיני דרבנן...

ויש לדחות שא"כ הוא רק יצליח לגרש את ההירהורים מדרבנן, ומדאורייתא הם ישארו...

דבר אחד ברור, שבנושא הזה הוא יכול להרהר גם במקומות הנ"ל, זהו קרוב לליצנות... ויש לדון אם הנושא הזה עלה בראשו במקומות הנ"ל אם יכול להרהר בד"ת (מדאורייתא כמובן...)

השואל מרבו
הודעות: 368
הצטרף: א' מאי 29, 2016 1:32 pm

Re: תלמוד תורה במצוות דרבנן, היא מצוות ת"ת דרבנן?

הודעהעל ידי השואל מרבו » ג' יוני 21, 2016 9:47 pm

הדברים שכתבתי מתייחסים לעיקר הנידון, לא למנהגים.

אבקברד
הודעות: 215
הצטרף: ג' אוקטובר 06, 2015 2:00 am

Re: תלמוד תורה במצוות דרבנן, היא מצוות ת"ת דרבנן?

הודעהעל ידי אבקברד » ד' יוני 22, 2016 9:43 am

מה שדנו כאן שהלימוד בדיני דרבנן ייחשב לדאורייתא מצד לא תסור
מצטמצם מאד לשיטת הרמב"ן בהשגות לשורש א,
שלא תסור שייך רק בגדרים דרבנן למצוות דאורייתא.
בחנוכה ופורים וכדומה לא שייך לא תסור דאורייתא אלא רק אסמכתא דלא תסור.

מחולת המחנים
הודעות: 3272
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: תלמוד תורה במצוות דרבנן, היא מצוות ת"ת דרבנן?

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ג' אוגוסט 02, 2016 5:20 pm

הגר"ח שמואלביץ הביא בשיחותיו מעשה שהיה בעיר ראסיין בארץ ליטא, שהחליטו שלושה אנשים להפריש עצמם ללכת ללמוד תורה, ונתנו בניהם לאחרים לשמרם ולטפל בהם, והלכו ללמוד יחד. על התורה ועל העבודה. כששמע רבי ישראל סלנטר אמר שמה שהחליטו ללמוד ש"ס כסדר יש לו ביקורת, ברכות, עירובין, ושבת, רוב ההלכות בהם הם מדרבנן. כל הברכות, חוץ מברכת המזון וברכת התורה לשיטת הרמב"ם, הם דרבנן. רוב הלכות שבת הם דיני שבות מדרבנן, וכן עירובין כולם מדרבנן. משא"כ בבא קמא שכולו דינים דאורייתא. לנגוע בהזולת, להפריע לשני מצוות חמורות הן מדאורייתא. גרמא בנזיקין הוא רק מדרבנן, אבל למביני דבר גם זה הוא דאורייתא, שמפריע לשני במעשיו.

פייערמאן
הודעות: 113
הצטרף: ד' יוני 22, 2016 5:56 am

Re: תלמוד תורה במצוות דרבנן, היא מצוות ת"ת דרבנן?

הודעהעל ידי פייערמאן » ג' מרץ 07, 2017 11:47 pm

רוצה לידע כתב:
מה שנכון נכון כתב:
סגן אלוף כתב:ויש כאן תירוץ חדש על השאלה בענין מבטלין תורה לקריאת המגילה תיפו"ל שקריאת המגילה נמי תורה הוא, ולפי הדברים המתבארים כאן א"ש

יש מכאן ראיה בהיפך, איך מותר לבטל ת"ת דאורייתא ולעסוק בדינים דרבנן כשאין בהם את הטעם של פרסומי ניסא.

לא הבנתי הנדון ביניכם הא המגילה הוא אחד מהכ''ד ולכו''ע יוצאים בזה חובת לימוד מדאורייתא

שו"ת בית שערים ח"א סי' שס"ח.
קבצים מצורפים
בית שערים.JPG
בית שערים.JPG (60.57 KiB) נצפה 2743 פעמים

עושה חדשות
הודעות: 12959
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: תלמוד תורה במצוות דרבנן, היא מצוות ת"ת דרבנן?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ה' אוגוסט 15, 2019 1:06 am

בהא כו"ע מודו (לכאו') שאין הפרש בין לימוד הל' שבת ללימוד הל' יו"ט, אף שזה בסקילה וזה במלקות.
והנה לכאו' כאשר אדם לומד מהו 'רצון התורה' במצווה מסויימת, ומה אפשר להרחיב בה עפ"ז, ודאי הוי ת"ת מדאו'.
ואף שאינו חיוב כמו עיקר המצווה, מ"מ ג"ז נכלל בדאורייתא, עכ"פ בתורת תוספת ראויה.
וא"כ, אטו כל ה'דרבנן' גרע מהכי?
[אבל באמת השאלה היא גם בנוגע לנטילת שכר].


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 532 אורחים