עשרת השבטים באמריקה

[מבקש לדעת]

בס"ד
האם יש מקורות או מחקרים מסוימים, שתושבי יבשת אמריקה בחלקם הם מבני עשרת השבטים?
כמובן תושבי היבשת שהיו שם כאשר קולומבוס הגיע ולא אחר כך.
נודה לכם על העזרה בזאת.

[אמסטרדם]

מדברים כאן מזה
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2%D7%A9%D7%A8%D7%AA_%D7%94%D7%A9%D7%91%D7%98%D7%99%D7%9D

[קולמוס הסופר]

בס"ד

שבטי יעקב ונצורי ישראל.PDF

(751.7 KiB) הורד 577 פעמים

אם אתה פתוח באינטרנט (מקווה שלא) אני מאמין שתמצא הרבה חומר.

[אמסטרדם]

בענין זה לא צריך להבין ג"כ?

[לוצאטי]

דומה שהראשון שעסק בכך הוא ר' מנשה בן ישראל בספר מקוה ישראל.

[איש-אחד]

ראיתי לא מזמן (ואינני זוכר היכן), שמבדיקות גנטיות שנעשו בקרב שבטים אינדיאנים שטוענים שהם מצאצאי השבטים, מצאו שאין להם קשר גנטי עם היהודים.
מעניין הדבר, שכל השבטים הללו שטוענים שהם מצאצאי השבטים, כולם יש בהם השפעה נוצרית, כך שאולי מהנצרות בא להם הרעיון להיתלות באילן גבוה.

[בברכה המשולשת]

לפני שנים רבות מאוד ראיתי על כך ספר שלם באנגלית- שאף התיימר להראות בדיוק את מסלול הנדודים של עשרת השבטים לאמריקה ואת תאריכו (וכבר אז זה היה נראה לי הזוי)

[מחולת המחנים]

אם אתה פתוח באינטרנט אני מאמין שתמצא הרבה חומר.

מחיפוש קצר באינטרנט אתרוג עלו בחכתי התוצאות הבאות:

http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/mah ... kvot-2.htm

החכם מנשה בן ישראל (1657-1604) האמין בכל לבו שבאמריקה נמצאו עקבות עשרת השבטים. העידה לפניו כמאה עדים מצבה אחת שנמצאה שם עם אותיות עבריות לא מובנות. נוספו גם העובדות: אילו שבטים באמריקה הקדומה לא אכלו בשר חזיר, מלו את ערוותם ושמרו על טהרת המשפחה - מכאן שהם צאצאי יהודים. כל האותות והמופתים המוכיחים שעקבות עשרת השבטים הם באמריקה פרסם רבי מנשה בספרו "מקווה ישראל". חיזק את דבריו היהודי אנטוניו דה-מונטאסינוס, מן האנוסים אשר בספרד. בשנת 1644 אנטוניו חזר להולנד, לאחר נדודים רבים באמריקה, התגייר שם וקיבל שם עברי: אהרון הלוי ספרדי. אהרון הלוי סיפר שעל נהר אחד בהרי הקורדילייארים נמצאת ממלכה יהודית, פעם הובילו לשם אינדיאני אחד. ליד הנהר פגע בשלושה אנשים לבנים מגודלי זקן וגברת אחת חותרים בסירה. האינדיאני סיפר להם שמלווהו הוא יהודי. אלה חיבקוהו ונשקוהו ואמרו לו סיסמת ההיכר שלהם: "שמע ישראל!".

http://www.bh.org.il/he/database-article.aspx?48213

אמריקה
גילויה של יבשת אמריקה ושל האוכלוסייה המגוונת שבה, הוליד אצל יהודים ונוצרים גל חדש של השערות על אבות-אבותיהם העברים לכאורה של הילידים האמריקניים. הבישוף הספרדי ברתולומיאו דה לס קאסאס (1484 - 1566), שהגן בלהט על זכויותיהן של האומות הילידיות באמריקות, היה סבור שהאינדיאנים באמריקה הם צאצאי עשרת שבטי ישראל האבודים. אותו רעיון הגו גם מיסיונרים אנגלים. תומס ת'ורוגוד, מחבר הספר "יהודים באמריקה" (לונדון 1650), תמך בתפיסה זו, גם הוא חשב שהאינדיאנים מתייחסים על העברים הקדומים. אף כי התיאוריה של ת'ורוגוד עוררה כעס ומחלוקת מיד עם פרסומה, בין היתר מצד הכנסייה, בכל זאת משכה אחריה חוקרים ומגלים שחיפשו אחר עשרת השבטים, והמשיכו לפרסם עוד ועוד רעיונות חדשים על המוצא העברי של כל הילידים האמריקניים או של חלקם, בצפון אמריקה ובדרומה.
בדרום אמריקה, המיסיון הספרדי הוא שדחף וקידם את ההנחה על מוצא האינדיאנים מעשרת השבטים. כמו כן, נוסעים ומגלים שנתקלו בשרידים ארכיאולוגים מרשימים מהציביליזציות הפרה-קולומביאניות, ואנשים שחקרו את אורחות חיים של שבטים, האמינו שקיים דמיון בין השבטים שפגשו לבין מנהגים שייחסו לתנ"ך או ליהדות. רוב העדויות בכתב מתייחסות לשבטים ילידיים באזור של בוליביה כיום, אקוודור, ונצואלה ופרו, וגם ארצות מרכז אמריקה, ובייחוד מקסיקו. בין הכותבים העיקריים בנושא זה היו האב דייגו דוראן (נפטר 1588 בקירוב), מחבר "האצטקים: תולדות האינדים בספרד החדשה", והאב גרגוריו גארסיה, מחבר "מוצא האינדיאנים בעולם החדש" (מדריד 1729).
גם א. בודינוט (1740 - 1821) , מחבר "כוכב במערב, או: ניסיון צנוע לגלות את עשרת שבטי ישראל האבודים מכבר, לקראת שיבתם לעירם האהובה ירושלים" (טרנטון, ניו ג'רזי, 1816), חשב שיש קשר בין ילידים אמריקנים לבין עשרת השבטים, וגם איתן סמית' (1762 - 1849), מחבר "על העברים" (פולטני, ורמונט, 1825), ישראל וורסלי (1768 - 1836), מחבר "על האינדיאנים האמריקנים, אופיים, מנהגים, לשונם, חגיהם, דתם, ומסורות שמוכיחות שהם צאצאי עשרת שבטי ישראל האבודים" (לונדון 1828). מרדכי מנואל נוח (1785 - 1851), עיתונאי יהודי אמריקני, ששמו ידוע בעיקר בשל הניסיון לייסד מדינה יהודית בצפון אמריקה בשם "אררט", היה גם הוא חסיד התיאוריה הזאת, ופרסם את רעיונותיו ב"הוכחה לכך שהאינדיאנים האמריקניים הם צאצאי עשרת שבטי ישראל האבודים, דברים שנישאו באזני איגוד הספריות המרכנתילי בקלינטון הול" (ניו יורק 1837).

http://hcc.haifa.ac.il/~medrens/Mintz-M ... -12-13.pdf

הראשון שאצלו קראנו את סיפורי עשרת השבטים באמריקה, היה הסופר והצייר ר' רחמים בזרקור הבלתי נשכח, יחד עם סיפורי משולש ברמודה, כמדומני שאלי וגולד הלכו בעקבותיו גם בזה.

[איש-אחד]

כדאי בנושא זה להפעיל קצת הגיון גיאוגרפי והיסטורי...

[שנת ישרים]

ממצא מוזר בנושא, הוא סלע גדול בלוס לונאס אשר בניו מקסיקו, עליו חקוקות עשרת הדברות בכתב עברי קדום.
(דעת ויקיפדיה על הסלע: http://en.wikipedia.org/wiki/Los_Lunas_Decalogue_Stone)

[עתניאל בן קנז]

ממצא מוזר בנושא, הוא סלע גדול בלוס לונאס אשר בניו מקסיקו, עליו חקוקות עשרת הדברות בכתב עברי קדום.
(דעת ויקיפדיה על הסלע: http://en.wikipedia.org/wiki/Los_Lunas_Decalogue_Stone)

מדהים!!!
האם יש התייחסות נוספת ממדענים יהודיים?

[הכהן]

ממצא מוזר בנושא, הוא סלע גדול בלוס לונאס אשר בניו מקסיקו, עליו חקוקות עשרת הדברות בכתב עברי קדום.
(דעת ויקיפדיה על הסלע: http://en.wikipedia.org/wiki/Los_Lunas_Decalogue_Stone)

יש תמונה של זה? ומה באמת כתוב בויקי?

[יאיר]

הערך שם באנגלית (ואין ערך כזה בעברית):

[לוצאטי]

מי שבקי ולו במעט בפלאוגרפיה של הכתב העברי, יבחין שהכתובת מזוייפת.

[בברכה המשולשת]

זה מה שנאמר שם גם בגוף הערך (בנוסף לטענות אחרות המעידות על הזיוף)

[הסרפד]

זה מה שנאמר שם גם בגוף הערך (בנוסף לטענות אחרות המעידות על הזיוף)

לפי זכרוני, ראיתי פעם כתבה על הכיתוב הזה, ובה נטען שמסתבר שיד כת המורמונים (שהגרו לאזור ההוא ב1850 למס' בערך) היה בזיוף.

[ישבב הסופר]

גם זה שייך לנושא זה.
http://en.wikipedia.org/wiki/Newark_Holy_Stones
מוזכר שהחשוד בזיוף אף הוא האמין שעשרת השבטים הגיעו לאמריקה, ורצה להוכיח את זה באמצעות זיופו. ומסתבר שכן הדבר אצל האבן ההוא בניו מקסיקו.
כמו שכבר הזכיר הח' הסרפד, המורמונים מאמינים בספר הזוי, שכל יסודו הוא, שיהודים מירושלים גלו קודם חורבן בית ראשון ונסעו דרך חצי האי הערבי לספינה שהוליכה אותם ליבשת אמריקה, שם נתאחדו עם צאצאי ירד שבא לשם בדור הפלגה. וצאצאיהם הם האנידאנים באמריקה.
הם גם מאמינים שגן עדן היה בגליל העליון של מדינת ניו יורק, ושכל זה היה חרות על לוח זהב בשפה מצרית עתיקה וטמון בארץ במדינת ניו יורק, עד שמצא אותו ג'וסף סמיט מנחיל המורשה המורמונית, והוא העתיק את הספר המורמוני עם כל ההזיות שבו, אבל מעולם לא הראה את זה לשום איש, אלא מפיו קרא והם כתבו.... ועוד הבלים שונים אשר השומעם ימלא פיו צחוק.

[הסרפד]

גם זה שייך לנושא זה.
http://en.wikipedia.org/wiki/Newark_Holy_Stones
מוזכר שהחשוד בזיוף אף הוא האמין שעשרת השבטים הגיעו לאמריקה, ורצה להוכיח את זה באמצעות זיופו. ומסתבר שכן הדבר אצל האבן ההוא בניו מקסיקו.
כמו שכבר הזכיר הח' הסרפד, המורמונים מאמינים בספר הזוי, שכל יסודו הוא, שיהודים מירושלים גלו קודם חורבן בית ראשון ונסעו דרך חצי האי הערבי לספינה שהוליכה אותם ליבשת אמריקה, שם נתאחדו עם צאצאי ירד שבא לשם בדור הפלגה. וצאצאיהם הם האנידאנים באמריקה.
הם גם מאמינים שגן עדן היה בגליל העליון של מדינת ניו יורק, ושכל זה היה חרות על לוח זהב בשפה מצרית עתיקה וטמון בארץ במדינת ניו יורק, עד שמצא אותו ג'וסף סמיט מנחיל המורשה המורמונית, והוא העתיק את הספר המורמוני עם כל ההזיות שבו, אבל מעולם לא הראה את זה לשום איש, אלא מפיו קרא והם כתבו.... ועוד הבלים שונים אשר השומעם ימלא פיו צחוק.

על ג'וסף סמית' אין לשחוק - לא היה שוטה, אלא 'סוחר' מופלא. על המאמינים בו ימלא שחוק פינו...

[הסרפד]

הנה כתבה (באתר אוניברסיטת אוהיו), מפורטת אבל תמימה מדי (הכתבה נמצאת בסדרת כתבות הנוטות להאמין בדברים כאלה) , על תולדות הכיתוב והדיון על אמיתותו.

[נטיעות]

וראה ב"שפתי חכמים" על מסכת מגילה דף י"ב ע"ב, שרוב האשכנזים הם משבט בנימין.

[נטיעות]

וראה ב"שפתי חכמים" על מסכת מגילה דף י"ב ע"ב, שרוב האשכנזים הם משבט בנימין.

וראה עוד מעין זה, ובתוספת נופך, שהגלות הזה הוא משבט יהודה ובנימין, ושבט יהודה הם הספרדיים, ושבט בנימין הם האשכנזיים... עיין מקורו בספר שיח שרפי קודש חלק א' אות תס"ה, ותרווה נחת.

[פרנקל תאומים]

הראשון שאצלו קראנו את סיפורי עשרת השבטים באמריקה, היה הסופר והצייר ר' רחמים בזרקור הבלתי נשכח, יחד עם סיפורי משולש ברמודה, כמדומני שאלי וגולד הלכו בעקבותיו גם בזה.

אגב, הנ''ל הינו אברך ת''ח מופלג, מגיד שיעור ומח''ס חשובים ומוכרים. וכמדומה שהקומיקסים בזרקור היוו עבורו רק השלמת הכנסה בימי חורפו.

[שייף נפיק]

אשר מימיו אנו שותים בספר המיוחד ביותר בסוגו - שיחת חולין וקיצור שיחת חולין ושא"ס
בראיון מצויר בשנות הנ' כתב שם שהוא לומד כל היום ומצייר בהוראת רבו ובשביל הפרנסה.
לפני שנים (כשלושים לערך או קצת פחות) הוציאו בנותיו של מו"ר הגר"י שוורץ שני ספרוני הלכה לילדים (בהכוונת מו"ר) והיה הצייר.

[שייף נפיק]

על עשרת השבטים יש ספר שלם בשם קול מבשר מהרב שמעון צבי הורוויץ נדפס לפני כמאה שנה בירושלים
יש שם הרבה חומר חשוב בנושא