מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מצודת השגיאה

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
שמייכ'ל
הודעות: 61
הצטרף: א' מאי 16, 2010 2:06 am

מצודת השגיאה

הודעהעל ידי שמייכ'ל » ג' ינואר 18, 2011 2:49 am

חנוכת התורה פרשת פנחס.
34.png
34.png (7.87 KiB) נצפה 17213 פעמים

35.png
35.png (32.79 KiB) נצפה 17211 פעמים

ישבב הסופר
הודעות: 2765
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ג' ינואר 18, 2011 5:48 am

שמייכל, שאלתך מדוע הרבי ר' העשיל מביא מקרא מסורס שלא כנכתב בתורה, והוא מקשה ע"ז למה לא נכתב בשינוי, כאשר הוא נכתב באמת!
אחד מרבותי הראה לי קטע זה בימי חורפי והראוני שכשם שא"א לבר בלי תבן א"א לספר בלי שגיאה, ואף שגיאות גסות במשמע, ונסתרים דרכי ה'.
וכמו שידוע שלהגאון ר' יוסף ענגיל יש מערכה שלמה על נזירות ולבסוף העלה שלפי דבריו נוהג נזירות אף בנשים. ואישתמיט מיניה מקרא מלא "איש או אשה כי יפליא לנדור נדר נזיר להזיר לה'"

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' ינואר 18, 2011 7:55 am

קושייה מעין זו הקשו אתמול כאן http://www.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=17&t=3649&p=27350#p27307
ואלי יש מישהו שיודע אם אכן הספר חנוכת התורה ספר מוסמך שהרי אינו ספר של הרבי ר' העשיל אלא ליקוט מתורתו של הרבי ר' העשיל מכל מיני ספרים וכתבי יד ככתוב בשער.

חנבין
הודעות: 326
הצטרף: ג' דצמבר 21, 2010 4:52 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי חנבין » ג' ינואר 18, 2011 10:14 am

אוצר החכמה כתב:ואלי יש מישהו שיודע אם אכן הספר חנוכת התורה ספר מוסמך שהרי אינו ספר של הרבי ר' העשיל אלא ליקוט מתורתו של הרבי ר' העשיל מכל מיני ספרים וכתבי יד ככתוב בשער.



הספר אכן מלוקט, אבל בתחילת הספר יש פירוט כל קטע מאין נלקח,
המקור לקטע זה הוא "לקט שמואל",
הספר הזה תחילתו קרוי "לקט שמואל" לפי ערכים ההמשך קרוי "דרוש שמואל" לפי פרשות
כיון שהוא כתב סתם ללא שם הערך
הנחתי שהוא מתכוין לחלק שלפי פרשות בפ' פנחס
אכן מצאתי שם, אבל באופן אחר יתכן שהפרשנות שקטע זה בא לישב את סדר הפסוק היא משל המלקט.
עכ"פ צריך לעיין בעבודה הנפלאה של (אינני זוכר ש"פ) שלסר, "אוצר הרבי ר' העשיל", שם עבד להביא כל דבר במדויק, מי שיש לו את הספר מוזמן לחפש ולכתוב אם יש שם משהו שיקדם את הענין.

למי שמתקשה בקריאה או בפיענוח:
בעדת קרח לא היה. ק'[שה] היכי מוכח. שמעתי בשם הרב הגדול ר' העשיל ז"ל דאי' [במדרש] רבה קרח, ויקנאו למשה במחנה, כ'[ל] א'[חד] קינא וחשד לאשתו באשת איש ממשה, ואי'[תא] בסוטה ונקתה ונזרעה, אם לא הי'[ו] ל'[ה] זכרי'[ם] יהיו לה ז'[ה] ש'[אמרו]: בעדת קרח ל'[א] הי'[ה] וראי'[ה] ובני'[ם] לא היו לו.
קבצים מצורפים
ש.JPG
ש.JPG (19.75 KiB) נצפה 17117 פעמים

חנבין
הודעות: 326
הצטרף: ג' דצמבר 21, 2010 4:52 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי חנבין » ג' ינואר 18, 2011 10:39 am

עיינתי עוד פעם בענין, אני רואה שברשימת המקורות הוא נוהג להבדיל בין "לקט שמואל" ל"דרוש שמואל", חיפשתי ככל שיכולתי ב"לקט שמואל", מצאתי (בערך משה אות ט') יותר בקיצור, ובלי הזכרת הר"ר העשיל. גם שם לא מבואר שמפרש בזה סדר הפסוק, עד שלא נעיין ב"אוצר הרבי ר' העשיל" לא נוכל לדעת מה קורה פה.

האחד
הודעות: 94
הצטרף: ד' יוני 16, 2010 4:22 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי האחד » ג' ינואר 18, 2011 1:00 pm

בגוף פירושו של הר' ר' העשיל אני תמה מאוד שהרי מה שאמרו חז"ל היתה יולדת נקבות יולדת זכרים, הוא רק לאחר שנסתרה לאחר קינוי ושתתה מי סוטה, אבל מקינוי לבד לא קורה כלום והרי ברור ופשוט שמשה רבינו לא נסתר עם אף אחת.

מאיר חכמים
הודעות: 537
הצטרף: ד' יוני 02, 2010 2:50 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי מאיר חכמים » ג' ינואר 18, 2011 2:52 pm

ישבב הסופר כתב:שמייכל, שאלתך מדוע הרבי ר' העשיל מביא מקרא מסורס שלא כנכתב בתורה, והוא מקשה ע"ז למה לא נכתב בשינוי, כאשר הוא נכתב באמת!
אחד מרבותי הראה לי קטע זה בימי חורפי והראוני שכשם שא"א לבר בלי תבן א"א לספר בלי שגיאה, ואף שגיאות גסות במשמע, ונסתרים דרכי ה'.
וכמו שידוע שלהגאון ר' יוסף ענגיל יש מערכה שלמה על נזירות ולבסוף העלה שלפי דבריו נוהג נזירות אף בנשים. ואישתמיט מיניה מקרא מלא "איש או אשה כי יפליא לנדור נדר נזיר להזיר לה'"



עוד על טעויות של גדולי ישראל כאן

כותב
הודעות: 862
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי כותב » ג' ינואר 18, 2011 6:39 pm

ישבב הסופר כתב:שמייכל, שאלתך מדוע הרבי ר' העשיל מביא מקרא מסורס שלא כנכתב בתורה, והוא מקשה ע"ז למה לא נכתב בשינוי, כאשר הוא נכתב באמת!
אחד מרבותי הראה לי קטע זה בימי חורפי והראוני שכשם שא"א לבר בלי תבן א"א לספר בלי שגיאה, ואף שגיאות גסות במשמע, ונסתרים דרכי ה'.
וכמו שידוע שלהגאון ר' יוסף ענגיל יש מערכה שלמה על נזירות ולבסוף העלה שלפי דבריו נוהג נזירות אף בנשים. ואישתמיט מיניה מקרא מלא "איש או אשה כי יפליא לנדור נדר נזיר להזיר לה'"


ראה בקובץ כרם שלמה (קו' מ"ח עמ' נ"ג) שהקשה על דברי הר"ר העשיל, דאפילו אם קנאו נשותיהם ממשה, וכי מפני הקינוי לבד יהי' להם שכר שילדו בנים, הלא השכר אינו אלא אם יסתירו עם אותם אנשים ויוליכו אותם לבי"ד ותשתה מים המאררים, אז אם היא טהורה יש לה שכר שתוליד בנים, אבל בשביל הקינוי לחוד פשוט דאין מגיע להם שכר זה, ובעדת קרח הרי רק קנאו את נשותיהם, אבל היכי איתא דיחדו חלילה עם משה, וכי משה יתייחד עמהם, יעו"ש.

שמח תשמח
הודעות: 308
הצטרף: ד' דצמבר 01, 2010 10:21 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי שמח תשמח » ג' ינואר 18, 2011 6:56 pm

אתמול כשאני שאלתי שאלה דומה, קיבלתי תשובה מהסגנון שאכתוב להלן. וכיון שאף אחד לא הגיב ולא התקומם, לכן גם אענה ואומר הפעם כך:
אולי להרב ר' העשל היתה גירסא אחרת בפסוק, ואפילו אם הוא גרס כלפנינו, אפשר שבדרך דרוש הוא מבאר את הפסוק שאילו היה כתוב כך, אז היינו יכולים לומר כך.
ושאלה השניה על הא שצריך גם סתירה, זה לא קשה כלל, כי כנראה שהרבי ר' העשל חולק על הגמרא. (שהרי זה הלכתא למשיחא, ללא נפ"מ להלכה, ובכה"ג מותר לחלוק כידוע).
והתשובה שאתם בעצמכם הסכמתם עליה בשתיקתכם נמצאת כאן viewtopic.php?f=17&t=3649#p27341
ושאף אחד לא יבוא בטענות.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' ינואר 18, 2011 7:17 pm

קשה להאמין ש"היתה לו גירסה אחרת בפסוק".
שינויי נוסחאות בתנ"ך - קיימים בין כתבי היד (והדפוסים הראשונים שנדפסו על פי כתבי יד), ומהדורת גינזבורג תוכיח,
וגם שם לא מדובר בשינויים גדולים, אלא בעיקר בין כתיב מלא וחסר.
אבל בזמנו של הר"ר העשיל, לא השתמשו בספרי תנ"ך כת"י (פרט לקריאה בתורה בציבור), אלא במודפסים.

שמח תשמח
הודעות: 308
הצטרף: ד' דצמבר 01, 2010 10:21 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי שמח תשמח » ג' ינואר 18, 2011 7:21 pm

חכם באשי כתב:קשה להאמין ש"היתה לו גירסה אחרת בפסוק".
שינויי נוסחאות בתנ"ך - קיימים בין כתבי היד (והדפוסים הראשונים שנדפסו על פי כתבי יד), ומהדורת גינזבורג תוכיח,
וגם שם לא מדובר בשינויים גדולים, אלא בעיקר בין כתיב מלא וחסר.
אבל בזמנו של הר"ר העשיל, לא השתמשו בספרי תנ"ך כת"י (פרט לקריאה בתורה בציבור), אלא במודפסים.

אנא לא להתייחס לדברי ברצינות תהומית כזו, אני לא התכוונתי באמת.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' ינואר 18, 2011 10:03 pm

כשמך ("שמח תשמח") כן הודעותיך...
רק חבל שלא הוספת שלוש נקודות בסוף הצעתך, כי אז היינו יודעים שכוונתך בהומור.

ישבב הסופר
הודעות: 2765
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ג' ינואר 18, 2011 10:12 pm

ריבוי אחר ריבוי...
(גם אני אין בדעתי אלא לבדח.)

אמרתי אחכמה
הודעות: 1880
הצטרף: א' נובמבר 21, 2010 6:05 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי אמרתי אחכמה » ג' ינואר 18, 2011 11:08 pm

הנה מה שכתב ב'פרדס יוסף' -החדש (לא נמצא באוצר) פרשת פנחס:
קבצים מצורפים
Scan.GIF
Scan.GIF (42.82 KiB) נצפה 16770 פעמים

כותב
הודעות: 862
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי כותב » ג' ינואר 18, 2011 11:35 pm

ייש"כ על הטירחא לסרוק מה שהיה רחוקה ממני.

שמח תשמח
הודעות: 308
הצטרף: ד' דצמבר 01, 2010 10:21 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי שמח תשמח » ג' ינואר 18, 2011 11:54 pm

לי אין פרדס יוסף החדש, אבל מצאתי במקומות אחרים:
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?6 ... 8&page=163
והנה עוד אחד
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?6 ... 8&page=539
והנה עוד מי שטעה בציטוט הפסוק'
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?1 ... 8&page=421
והנה מי שמביא את דברי חנוכת התורה בתמימות ללא בדיקה יתירה:
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?8 ... 8&page=376


אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי אמסטרדם » ו' דצמבר 20, 2013 4:56 am

מאיר חכמים כתב:
ישבב הסופר כתב:שמייכל, שאלתך מדוע הרבי ר' העשיל מביא מקרא מסורס שלא כנכתב בתורה, והוא מקשה ע"ז למה לא נכתב בשינוי, כאשר הוא נכתב באמת!
אחד מרבותי הראה לי קטע זה בימי חורפי והראוני שכשם שא"א לבר בלי תבן א"א לספר בלי שגיאה, ואף שגיאות גסות במשמע, ונסתרים דרכי ה'.
וכמו שידוע שלהגאון ר' יוסף ענגיל יש מערכה שלמה על נזירות ולבסוף העלה שלפי דבריו נוהג נזירות אף בנשים. ואישתמיט מיניה מקרא מלא "איש או אשה כי יפליא לנדור נדר נזיר להזיר לה'"



עוד על טעויות של גדולי ישראל כאן

הלינק לא עובד לי - טעות "יפה" של הגה"ק מהרצ"א מדינוב ז"ל מובא בריש אחד מספריו של ר"ר מרגליות [לא זוכר כעת]. ויש גם "צבי לצדיק" [לנכד המהרצ"א] שמ'סנגר' באיזה מקום על זקינו באיזה ענין שכתוב בספריו שנראה טעות. היודעים יציינו בבקשה. מובן שגדלות רבינו הקדוש הבנ"י לא נפחת ח"ו מכ"ז, וכבר כתב הרמב"ן בספר הזכות יבמות אודות הרי"ף דלא שייך שלימות בלתי לה' לבדו. היאצ"ט בשב"ק פר' שמות. זי"ע.

בן החבורה
הודעות: 414
הצטרף: ב' אוקטובר 21, 2013 6:36 pm
מיקום: ירושלים עיה"ק תובב"א

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי בן החבורה » ש' דצמבר 21, 2013 8:27 pm

כיוצא בזה:
0.JPG
0.JPG (9.03 KiB) נצפה 16451 פעמים

1.JPG
1.JPG (19.59 KiB) נצפה 16451 פעמים

2.JPG
2.JPG (13.33 KiB) נצפה 16451 פעמים

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי אמסטרדם » א' דצמבר 22, 2013 4:51 am

וידוע לך [מן הסתם] שהאדמו"ר מבעלזא נ"י ציווה להשמיט את הקטעים האלו מהתוצאה החדשה של הערוגת הבושם [הוא דו"ז של האדמו"ר מבעלזא והיה חסיד בעלזא מובהק ואדמו"ר מבעלזא דבוק מאוד בהספר וממליץ מאוד ללמוד בו] - ובפאפא [קהילה חסידית באמריקה שמשתייך לשושלת הערוגת הבושם] זעמו עליו ע"ז...

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי אמסטרדם » א' דצמבר 22, 2013 4:53 am

טעותו של המהר"ל ידוע [בענין "ושני נעריו עמו/אתו], וראיתי לאיזה ספר שהסביר עומק כוונת המהר"ל כך שאין זה טעות.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' דצמבר 22, 2013 7:21 am

וכבר ידוע מה שאמרו על זה בשם השפ"א.

עתניאל בן קנז
הודעות: 2269
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ב' דצמבר 23, 2013 12:09 am

אנוכי הקטן סייעתי פעם בההדרת ספר אחד מדברי חכמי הונגריה הקדמונים, ת"ח גדול, ולא כ"כ מפורסם. (מטעם מכון ירושלים, מורשת הונגריה),
בכל אופן, בספרו על הש"ס היה מצוי כמה וכמה פעמים טעיות מסגנון הנזכר (חידושים ופירושים שונים, שכפי הנראה מקורם מטעות!), ושאלו את הרב וואזנר שליט"א (שהוא מנשיאי המכון), כיצד לנהוג בכגון דא. והשיב, שאם זה טעות דמוכח ממש, או דברים שאינם מתקבלים על הדעת כלל!, יש להשמיט את כל הקטע מן הספר, מפני כבודו של המחבר (שלא יבואו בנ"א, שלא הכירו גודל תורתו לזלזל בו).

מן השורה
הודעות: 300
הצטרף: א' דצמבר 22, 2013 8:59 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי מן השורה » ב' דצמבר 23, 2013 1:39 am

בהקדמת שו"ת כנסת יחזקאל [אחרון קדום ומגדולי דורו] מביא רמב"ם וכסף משנה שפשוט אינן בנמצא, גם בקצות החושן יש מקום שמביא תוס' בב"ב ואין כזה תוס'.
צריך זהירות לעסוק בדברים כאלו שלא יהי' בזה פגיעה בכבודם של ראשונים כמלאכים, ויעויין בהקדמת שו"ת רב פעלים דברים חוצבים על זה. אפשר לראות בזה גם על גדלותם, הנה מטעויות אלו רואים שהם נשארו בני אדם ובן אדם עלול אל הטעות [כל' החזו"א בקוב"א] ועם זאת הגיעו רחוק רחוק.

הוצאת-אמת
הודעות: 144
הצטרף: ד' ינואר 23, 2013 10:29 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי הוצאת-אמת » ב' דצמבר 23, 2013 2:01 am

אמסטרדם כתב:וידוע לך [מן הסתם] שהאדמו"ר מבעלזא נ"י ציווה להשמיט את הקטעים האלו מהתוצאה החדשה של הערוגת הבושם [הוא דו"ז של האדמו"ר מבעלזא והיה חסיד בעלזא מובהק ואדמו"ר מבעלזא דבוק מאוד בהספר וממליץ מאוד ללמוד בו] - ובפאפא [קהילה חסידית באמריקה שמשתייך לשושלת הערוגת הבושם] זעמו עליו ע"ז...

דרשו את ד' בהמצאו, נמצא במאות ספרים למכביר, ואף בספרי בית בעלזא כמו מהר"ש, אולי יש לתקן את כל הספרים

קולמוס הסופר
הודעות: 879
הצטרף: א' נובמבר 24, 2013 7:41 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי קולמוס הסופר » ב' דצמבר 23, 2013 2:41 am

הוצאת-אמת כתב:דרשו את ד' בהמצאו, נמצא במאות ספרים למכביר, ואף בספרי בית בעלזא כמו מהר"ש, אולי יש לתקן את כל הספרים

ירושלמי ברכות ה' א'.
ירושלמי.JPG
ירושלמי.JPG (15.06 KiB) נצפה 16322 פעמים

רש"י תענית י"ב ע"ב.
תענית יב ב.JPG
תענית יב ב.JPG (10.49 KiB) נצפה 16322 פעמים

כנראה שעוד (מדפיסים) טעו, ובשתי המקומות לא ראיתי אף אחד שהגיה, גם לא עוז והדר.

בן החבורה
הודעות: 414
הצטרף: ב' אוקטובר 21, 2013 6:36 pm
מיקום: ירושלים עיה"ק תובב"א

Re: מצודת השגיאה

הודעהעל ידי בן החבורה » ב' דצמבר 23, 2013 7:22 am

לא הרי פליטת קולמוס הסופר בעלמא כהרי דרשת 'את' לרבות

הוגה ומעיין
הודעות: 1994
הצטרף: ג' יולי 06, 2010 2:02 pm

Re: מצודת השגיאה

הודעהעל ידי הוגה ומעיין » ב' דצמבר 23, 2013 4:14 pm

ועל מה שאין בו משמעות לדרשא, י"ל שבדקדוק נכתב משובש, כדברי הגרי"ד שהובאו בחידושי הגרי"ז נזיר כג.:
מאי דכתיב כי ישרים דרכי ה' וצדיקים ילכו בם ופושעים יכשלו בם. עי' בהגהות הב"ח אות ג וז"ל ישרים דרכי ה' צדיקים כצ"ל ואות ו' נמחק ע"כ, והוא פלא מה ראה על כך דהא בקרא הוא בוא"ו, וי"ל לפי"מ שאמר הבית הלוי זצ"ל דמה שמצינו בכמה מקומות בש"ס שמובאים פסוקים שלא כצורתן הוא משום דדברים שבכתב א"א רשאי לאומרם בע"פ, וכשהיו אומרים פסוק מן התורה היו נוהגים לקוראו מן הכתב, אבל לפעמים לא היה לפניהם הספר והיו רוצים להזכיר הכתוב, לפיכך אמרוהו שלא כצורתו שכך מותר להזכירו אפי' על פה, (עי' בהקדמת שו"ת בית הלוי). וזהו כוונת הב"ח ששינה והוציא הוא"ו.

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: מצודת השגיאה

הודעהעל ידי אמסטרדם » ב' דצמבר 23, 2013 6:09 pm

וא"נ יש שינויי מסורות בדבר, וכדמצינו בפירש"י עה"ת שהיה לו ואוים שאין בספרי תורה שלנו.

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי אמסטרדם » ב' דצמבר 23, 2013 7:33 pm

אוצר החכמה כתב:וכבר ידוע מה שאמרו על זה בשם השפ"א.

מה?

הוצאת-אמת
הודעות: 144
הצטרף: ד' ינואר 23, 2013 10:29 pm

Re: מצודת השגיאה

הודעהעל ידי הוצאת-אמת » ב' דצמבר 23, 2013 8:49 pm

יש כגון דא בכל הספרים כמעט, בזהר במדרש וכו' אעלה כאן דוגמאות אחדות

בתיקוני זהר, מעתיק הפסוק בירמיה יד, ח: מקוה ישראל ד' מושיע בעת צרה, ושם לא נאמר שם הוי"ה, כי אם בפסוק אחר בירמיה יז, יג מקוה ישראל ד' כל עוזבך, ובכמה דפוסים היום היה להם החוצפה למחוק ולהוציא בדברי הזהר את שם ה'.
במדרש תנחומא וילך סימן א מעתיק הפסוק בפרשת וילך (לא, א): וידבר את כל הדברים האלה, ובפסוק לא נאמר תיבת כל, וראה שם באור החיים הקדוש שפירש את הפסוק שנאמר כל הדברים האלה, ובפסוק לא נאמר 'כל'

וכפי שציינתי למעלה מספרי בעלזא אודות דרשו את ד' בהמצאו, ראה מדבר קדש לערב יוה"כ איתא פעמיים.

וכן בתוספות בכמה דוכתי על דרשות חז"ל שדרשו (ראה ברכות מז, ב) ונתן הכסף וקם לו (ויקרא כז, יט), וכן במגילה (ג, א) דדרשינן וילן יהושע בתוך העמק, וכהנה וכהנה אשר פסוק כזה לא נמצא בלשון כזה,

אלא דלא הוי בקיאים בכתובים בעל פה מדויק כלשונם מרוב טירדא דגירסא, על כן דרשו וכתבו לפעמים שלא בדיוק הלשון דכתיב בקרא כנודע

הכהן
הודעות: 1591
הצטרף: א' נובמבר 25, 2012 1:46 pm

Re: מצודת השגיאה

הודעהעל ידי הכהן » ב' דצמבר 23, 2013 8:56 pm

אבן עזרא בפרשת יתרו מביא את כל ההבדלים בין דברות ראשונות לדברות שניות, ומבארם.
הוא מבאר מדוע בדברות ראשונות כתוב ב'לא תחמוד' עבדו ואמתו ואח"כ שורו וחמורו ובדברות שניות ההיפך!

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי צונאמי » א' דצמבר 29, 2013 4:23 am

אמסטרדם כתב:
מאיר חכמים כתב:
ישבב הסופר כתב:שמייכל, שאלתך מדוע הרבי ר' העשיל מביא מקרא מסורס שלא כנכתב בתורה, והוא מקשה ע"ז למה לא נכתב בשינוי, כאשר הוא נכתב באמת!
אחד מרבותי הראה לי קטע זה בימי חורפי והראוני שכשם שא"א לבר בלי תבן א"א לספר בלי שגיאה, ואף שגיאות גסות במשמע, ונסתרים דרכי ה'.
וכמו שידוע שלהגאון ר' יוסף ענגיל יש מערכה שלמה על נזירות ולבסוף העלה שלפי דבריו נוהג נזירות אף בנשים. ואישתמיט מיניה מקרא מלא "איש או אשה כי יפליא לנדור נדר נזיר להזיר לה'"



עוד על טעויות של גדולי ישראל כאן

הלינק לא עובד לי[/size]

רבינו אמשטרדם, הננה הקישור המתוקן:
http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=2449527&forum_id=19616
במקום
http://bhol-forums.co.il/topic.asp?topic_id=2449527&forum_id=19616
[שים לב לשינוי... http://www.bhol.co.il//forums וכנ"ל לשאר הקישורים לאתרא הדין]

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: מצודת השגיאה

הודעהעל ידי אמסטרדם » א' דצמבר 29, 2013 10:53 am

ייש"כ לתלמידנו היקר!

יורה_דעות
הודעות: 433
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 5:41 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי יורה_דעות » א' דצמבר 29, 2013 7:09 pm

אמסטרדם כתב:[ויש גם "צבי לצדיק" [לנכד המהרצ"א] שמ'סנגר' באיזה מקום על זקינו באיזה ענין שכתוב בספריו שנראה טעות. היודעים יציינו בבקשה.


אולי הכוונה למהרצ"א עצמו שמסנגר על הבני יששכר שחשב שמתתיהו בן יוחנן כהן גכדול הכוונה ליוחנן כהן גדול שנעשה צדוקי וכו'.

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: מצודת השגיאה

הודעהעל ידי אמסטרדם » א' דצמבר 29, 2013 9:48 pm

הוא מהרצ"א הוא בני יששכר,
בכל אופן כוונתי לא היתה לזה [ואולי תבאר יותר דבריך] - וכעת לא אזכור היכן ראיתיו וסמכתי על הוצאת אמת שיזכיר לי את הענין,
[באם אזכר אעלהו בע"ה].

הוצאת-אמת
הודעות: 144
הצטרף: ד' ינואר 23, 2013 10:29 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי הוצאת-אמת » א' דצמבר 29, 2013 10:30 pm

אמסטרדם כתב:ויש גם "צבי לצדיק" [לנכד המהרצ"א] שמ'סנגר' באיזה מקום על זקינו באיזה ענין שכתוב בספריו שנראה טעות. היודעים יציינו בבקשה


מן הסתם כוונתך לשו"ת צבי לצדיק סימן יג, אודות הכתוב באגרא דכלה אשר שרצו הים למיניהם ראה שם באריכות שמתרץ דברי זקינו, וכותב בסוף שלפעמים נמצא כעין טעות בדברי זקינו וכו' והוא מרוב טרדותיו הקדושים וכו' וכשעלה בלבו איזה רעיון לא הביט ולא חקר אז לבדוק במקור וכו' ממילא אין להרעיש על זה וכו'

הוצאת-אמת
הודעות: 144
הצטרף: ד' ינואר 23, 2013 10:29 pm

Re: מצודת השגיאה

הודעהעל ידי הוצאת-אמת » א' דצמבר 29, 2013 10:34 pm

ולגבי הערותיו של הרב מרגליות בדברי הבני יששכר, יש כמה, ולא ידעתי לאיזה כוונתך

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי אמסטרדם » ב' דצמבר 30, 2013 12:18 am

אמסטרדם כתב:
אוצר החכמה כתב:וכבר ידוע מה שאמרו על זה בשם השפ"א.

מה?

ראיתי בשם הרבי מקאצק שזה בא להראות שאפי' גדול כמהר"ל יכול לטעות [או משהו כזה].

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: מישהו יכול להסביר לי פשט ?!?!?

הודעהעל ידי אמסטרדם » ב' דצמבר 30, 2013 12:19 am

הוצאת-אמת כתב:
אמסטרדם כתב:ויש גם "צבי לצדיק" [לנכד המהרצ"א] שמ'סנגר' באיזה מקום על זקינו באיזה ענין שכתוב בספריו שנראה טעות. היודעים יציינו בבקשה


מן הסתם כוונתך לשו"ת צבי לצדיק סימן יג, אודות הכתוב באגרא דכלה אשר שרצו הים למיניהם ראה שם באריכות שמתרץ דברי זקינו, וכותב בסוף שלפעמים נמצא כעין טעות בדברי זקינו וכו' והוא מרוב טרדותיו הקדושים וכו' וכשעלה בלבו איזה רעיון לא הביט ולא חקר אז לבדוק במקור וכו' ממילא אין להרעיש על זה וכו'

אמנם לזה נתכוונתי.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: לענין ו־ 200 אורחים