יצא לאור ספר הגלגולים של האר"י ז"ל במהדורה חדשה!

[הבטחתי]

לא עברתי על כל הספר, אבל על חלקו

אמת שאין בו את כל ספר הגלגולים, אבל חלקים נכבדים יש.

ועדיין שאלתי עומדת במקומה, האם היה לו כתבי יד שונים מאשר היו לפני המו"ל השני? מה פירוש המילים חלק שני שמופיע בשער הספר?

[הגלגולים]

הבטחתי,

ספר "שער הגלגולים" שנד' ע"י בנו של האדמו"ר מראדמסק, אינו שייך לשער הגלגולים שמן השמנה שערים, כמו שכתב ברי ושמא.
ספר זה כולל 86 דפים, המחולקים ל48 דפים ועוד 38 דפים.
48 הדפים הראשונים כוללים: הקדמה ושבחי הרב, מעשים נוראים מגלגול, שבח חכמת הקבלה, אמר"י דעת (עניני כרת ותשובה ותענית ותפלה ועוד, מלוקטים ממחברים שונים).
38 הדפים שלאחריו (ממוספרים במספור חדש) כוללים ענייני גלגולים שונים.
אמת, שחלקם של העניינים הנזכרים שם, נמצאים בספר הגלגולים, וחלקם אף מסודרים בסדר הספר, אך ודאי אינו סדר ספרנו באופן מוחלט.
מהנראה שאותו המו"ל, מצא בכת"י ליקוט מענייני גלגולים שונים, והדפיסו כפי שהוא.

במהדורתנו לא השווינו לדפוס זה.

כמדומה שתיאור זה גם מסביר, מה טעם נדפסו שני הספרים באותו השנה ובאותו המקום.

[איש_ספר]

הופיע עתה חלק י מסדרת פתח עינים החדש של הגה"צ ר"ש דבליצקי שליט"א, ובסופו הגהות לספר הגלגולים "מרבי יעקב נכד הגאון מליסא".

[הגלגולים]

בעזרת השם יתברך יצאה כעת לאור מהדורה שנייה מתוקנת

[עקביה]

איני יודע האם זה המקום המתאים, אבל אסתכן ואציגה נא כאן את שאלתי:

כבור ועם הארץ אשאלה את היודעים; באשכול אחר (http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... 5a#p101162) הובאו הדברים הבאים: ברמ"ע מפאנו מובא כדברים הללו (והעתיקו בסדר הדורות): "ברוריה גלגול בת שבע, והיתה מלמדת לשלמה ומזהירתו, היא ברוריה דהוי מקרי לתלמידים, ונתפתתה לתלמיד אחד, אותו התלמיד היה נפש אוריה בעלה הראשון, והיה בה שייכות מעט, והיא היתה סיבת מותו אז, ועתה הוא סיבת מיתתה, כי לכן באה לתיקונה".
האם מכאן נובע שלרמ"ע מפאנו היה מקור קדום שכך הוא, או שמא מה שיש לו מקור קדום הוא רק איזה מודל לפיו ניתן להסביר את ההיסטוריה ע"פ תורת הגילגולים, וכיון שהרמ"ע ראה ברש"י (ע"ז יח:) את מה שכתב על ברוריה, נתן לכך מדעתו הסבר ע"פ אותו מודל?

[אוצר החכמה]

ממש לא נראה שהגלגולים לרמ"ע הכוונה היא סברות שממציאים לפי מודל. זה ידיעות שצריך לדעת אותם כמו רוב דברי האריז"ל שמציג עובדות וע"כ שידעם באיזה שהוא מדרכי הגילוי.

ביחוד אם תקרא את הספר עצמו תראה שהקישורים הם דברים שרחוק להמציאם מסברא.


איני חושד בך שלזה כוונתך אבל כיוון שהזכרת את הרש"י הזה אעיר שיש לי משום מה הרגשה שרש"י הזה הפך להיות לאיזה שק חבטות או למקור לא אמין שכל הזמן מחפשים איך לאמת אותו. כביכול העובדה שרש"י כתב את הסיפור והראשונים קיבלו אותה אינה מספיקה לנו כדי להאמין בו.

[כדכד]

העובדה הזו אינה ממש עולה בקנה אחד עם מה שחז"ל עצמם מספרים על ברוריה ולכן דומני שמובן הקושי באמינות הסיפור.

[אוצר החכמה]

מה בדברי חז"ל לא עולה בקנה אחד עם רש"י?

[עקביה]

ממש לא נראה שהגלגולים לרמ"ע הכוונה היא סברות שממציאים לפי מודל. זה ידיעות שצריך לדעת אותם כמו רוב דברי האריז"ל שמציג עובדות וע"כ שידעם באיזה שהוא מדרכי הגילוי.

ביחוד אם תקרא את הספר עצמו תראה שהקישורים הם דברים שרחוק להמציאם מסברא.

אם קבלה היא אקבל. פשוט אין לי בזה מושג.

איני חושד בך שלזה כוונתך אבל כיוון שהזכרת את הרש"י הזה אעיר שיש לי משום מה הרגשה שרש"י הזה הפך להיות לאיזה שק חבטות או למקור לא אמין שכל הזמן מחפשים איך לאמת אותו. כביכול העובדה שרש"י כתב את הסיפור והראשונים קיבלו אותה אינה מספיקה לנו כדי להאמין בו.

בהחלט אין זו כוונתי. הכל מתחיל מהיחס האישי לסיפור, ואני דווקא אוהב אותו. הוא מראה את כוחם של דברי חז"ל.

[בריושמא]

רק למען הדיוק:
ספר גלגולי נשמות אינו מאת הרמ"ע מפאנו, אלא מאת ר' ישראל סרוק.
ואידך זיל גמור.

[אוצר החכמה]

יש"כ.
כלומר שהייחוס לרמ"ע מפאנו הוא טעות?
בכל מקרה מהר"י סרוק היה רבו של הרמ"ע מפאנו ותלמיד האריז"ל.

[כדכד]

מה בדברי חז"ל לא עולה בקנה אחד עם רש"י?

כל סיפורי חז"ל על ברוריה הם על למדנותה צדקותה חסידותה וחכמתה והיא גם היתה בתו של רחב"ת ואשת ר"מ ולכן קשה להאמין לסיפור הזה.
לא הייתי אור זאת מעצמי אבל דומני שאני לא הראשון ולא רק המפקפקים בדחז"ל פקפקו בכך

[עקביה]

כל סיפורי חז"ל על ברוריה הם על למדנותה צדקותה חסידותה וחכמתה והיא גם היתה בתו של רחב"ת ואשת ר"מ ולכן קשה להאמין לסיפור הזה.
לא הייתי אור זאת מעצמי אבל דומני שאני לא הראשון ולא רק המפקפקים בדחז"ל פקפקו בכך

היא הנותנת. למדנותה, צדקותה, חסידותה וחכמתה גרמו לה ללגלג על מה שאמרו 'נשים דעתן קלה', ולר"מ היה חשוב מאד להוכיח שדברי חז"ל נכונים גם במקרה זה.
(כל זה שייך לאשכול על ברוריה ולא לאשכול זה).

[אוצר החכמה]

מה בדברי חז"ל לא עולה בקנה אחד עם רש"י?

כל סיפורי חז"ל על ברוריה הם על למדנותה צדקותה חסידותה וחכמתה והיא גם היתה בתו של רחב"ת ואשת ר"מ ולכן קשה להאמין לסיפור הזה.
לא הייתי אור זאת מעצמי אבל דומני שאני לא הראשון ולא רק המפקפקים בדחז"ל פקפקו בכך

איני יודע מי המפקפקים הקדומים ואם יש כאלה.

היטב השיב הרב עקביה.
אבל אני תמה יותר מזה וכבר כתבתי זאת באשכול על ברוריה על דברי הרב תוכ"ד הי"ד.
אם אנחנו מוצאים דבר שידוע לנו בבירור ולא היה ידוע לרש"י ומערערים על דבריו כגון מיקומה של עכו או דברים דומים אפשר לטעון שרש"י לא ידע בדיוק את המציאות ואפשר לנסות ליישב דבריו לפי המציאות בטענה שרש"י כיוון לאמת תמיד.
אבל כאן מדובר בסברא חיצונית. רש"י לא היה נראה לו שיש סתירה בין הסיפור הזה לבין למדנותה וצדקתה של ברוריה אז אנחנו יכולים לומר שיש סתירה??

(אם יש ראשונים שחולקים וטוענים כך הרי זו מחלוקת ראשונים אבל איך אנחנו מעצמנו יכולים לטעון שהסיפור לא נכון כי רש"י לא הבין שזה לא מתקבל על הדעת).

[כדכד]

לא הכרתי את האשכול על ברוריה וגם איני מכיר מקורות בנושא ולכן כתבתי כמדומני.
מה שכתבתי היה להשיב לדברי הרב אוצה"ח שמשום מה סיפור זה נהיה לשק חבטות אז רציתי לו מר שזה די ברור למה וזה לא משום מה ושדומני שלא רק המפקפקים.

[כדכד]

רק למען הדיוק:
ספר גלגולי נשמות אינו מאת הרמ"ע מפאנו, אלא מאת ר' ישראל סרוק.
ואידך זיל גמור.

איני כדאי להשיב על דבריו.
ראיתי בספר אחד (כמדומני מאירת עינים שמו) על הגמרא שם שהביא שכתב הרמ"ע מפאנו בספר גלגולי נשמות בשם רבו מהר"י סרוק את הסיפור שהובא לעיל על גלגול בת שבע בברוריה ואוריה באותו תלמיד אז אולי הכוונה שסיפור זה סופר בשם מהר"י סרוק ולא שהספר כולו התחבר על ידו ויוחס בטעות לרמ"ע? או אולי את כל הספר כתב הרמ"ע מפי רבו מהר"י סרוק?

[בריושמא]

ספר קבלת האר"י, סעיף מו, עמ' 324:

גלגולי נשמות.JPG (83.99 KiB) נצפה 4319 פעמים

[כדכד]

כל סיפורי חז"ל על ברוריה הם על למדנותה צדקותה חסידותה וחכמתה והיא גם היתה בתו של רחב"ת ואשת ר"מ ולכן קשה להאמין לסיפור הזה.
לא הייתי אור זאת מעצמי אבל דומני שאני לא הראשון ולא רק המפקפקים בדחז"ל פקפקו בכך

היא הנותנת. למדנותה, צדקותה, חסידותה וחכמתה גרמו לה ללגלג על מה שאמרו 'נשים דעתן קלה', ולר"מ היה חשוב מאד להוכיח שדברי חז"ל נכונים גם במקרה זה.
(כל זה שייך לאשכול על ברוריה ולא לאשכול זה).

איפה האשכול על ברוריה?

[לב האבן]

http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=7&t=6334

[כדכד]

תודה רבה