מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

פגישת יוסף ואחיו - חיפוש פשט לדו שיח ביניהם

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
סליחות
הודעות: 2153
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

פגישת יוסף ואחיו - חיפוש פשט לדו שיח ביניהם

הודעהעל ידי סליחות » ג' אפריל 16, 2013 9:48 pm

אשמח לקבל מקור לפשט בנושא הבא...

בהתבוננות בפרשה של פגישת יוסף עם אחיו במצרים, כשיש מצידי ניסיון להבין את הדו שיח שם אז זה מאוד קשה לי. זה לכאורה (ח"ו) נראה כמו שיח חרשים.
הוא אומר להם אתם מרגלים! והם משיבים לו "אנחנו לא, אנחנו בני איש אחד". לא מובן מה דומה הראיה לנדון. לא מובן איזו הוכחה יש בעובדה שהם בני איש אחד, לכך שהם לא מרגלים. חוץ מזה, חסרים אחים מרגלים?!
הוא שוב אומר להם "אתם מרגלים" והם אומרים לו "שני עשר עבדיך אחים אנחנו בני איש אחד בארץ כנען והנה הקטן עם אבינו היום והאחד איננו", הנה שוב לא ברור בשביל מה הם מאריכים במה שהם לא צריכים להאריך, בשביל מה הם מזכירים את זה שאיננו ובשביל מה הם מזכירים את אחיהם הקטן? מי ביקש מהם להזכיר את כל זה?
וחוץ מזה איזו מן הוכחה זו שהם לא מרגלים אם הם יביאו לו את אחיהם הקטן, וחוץ מזה הם יכלו לרמות אותו ולהביא לו מישהו אחר.


בראשית פרק מב, ח-כב

וַיַּכֵּר יוֹסֵף אֶת אֶחָיו וְהֵם לֹא הִכִּרֻהוּ: וַיִּזְכֹּר יוֹסֵף אֵת הַחֲלֹמוֹת אֲשֶׁר חָלַם לָהֶם וַיֹּאמֶר אֲלֵהֶם מְרַגְּלִים אַתֶּם לִרְאוֹת אֶת עֶרְוַת הָאָרֶץ בָּאתֶם: וַיֹּאמְרוּ אֵלָיו לֹא אֲדֹנִי וַעֲבָדֶיךָ בָּאוּ לִשְׁבָּר אֹכֶל: כֻּלָּנוּ בְּנֵי אִישׁ אֶחָד נָחְנוּ כֵּנִים אֲנַחְנוּ לֹא הָיוּ עֲבָדֶיךָ מְרַגְּלִים: וַיֹּאמֶר אֲלֵהֶם לֹא כִּי עֶרְוַת הָאָרֶץ בָּאתֶם לִרְאוֹת: וַיֹּאמְרוּ שְׁנֵים עָשָׂר עֲבָדֶיךָ אַחִים אֲנַחְנוּ בְּנֵי אִישׁ אֶחָד בְּאֶרֶץ כְּנָעַן וְהִנֵּה הַקָּטֹן אֶת אָבִינוּ הַיּוֹם וְהָאֶחָד אֵינֶנּוּ: וַיֹּאמֶר אֲלֵהֶם יוֹסֵף הוּא אֲשֶׁר דִּבַּרְתִּי אֲלֵכֶם לֵאמֹר מְרַגְּלִים אַתֶּם: בְּזֹאת תִּבָּחֵנוּ חֵי פַרְעֹה אִם תֵּצְאוּ מִזֶּה כִּי אִם בְּבוֹא אֲחִיכֶם הַקָּטֹן הֵנָּה: שִׁלְחוּ מִכֶּם אֶחָד וְיִקַּח אֶת אֲחִיכֶם וְאַתֶּם הֵאָסְרוּ וְיִבָּחֲנוּ דִּבְרֵיכֶם הַאֱמֶת אִתְּכֶם וְאִם לֹא חֵי פַרְעֹה כִּי מְרַגְּלִים אַתֶּם: וַיֶּאֱסֹף אֹתָם אֶל מִשְׁמָר שְׁלֹשֶׁת יָמִים: וַיֹּאמֶר אֲלֵהֶם יוֹסֵף בַּיּוֹם הַשְּׁלִישִׁי זֹאת עֲשׂוּ וִחְיוּ אֶת הָאֱלֹהִים אֲנִי יָרֵא: אִם כֵּנִים אַתֶּם אֲחִיכֶם אֶחָד יֵאָסֵר בְּבֵית מִשְׁמַרְכֶם וְאַתֶּם לְכוּ הָבִיאוּ שֶׁבֶר רַעֲבוֹן בָּתֵּיכֶם: וְאֶת אֲחִיכֶם הַקָּטֹן תָּבִיאוּ אֵלַי וְיֵאָמְנוּ דִבְרֵיכֶם וְלֹא תָמוּתוּ וַיַּעֲשׂוּ כֵן: וַיֹּאמְרוּ אִישׁ אֶל אָחִיו אֲבָל אֲשֵׁמִים אֲנַחְנוּ עַל אָחִינוּ אֲשֶׁר רָאִינוּ צָרַת נַפְשׁוֹ בְּהִתְחַנְנוֹ אֵלֵינוּ וְלֹא שָׁמָעְנוּ עַל כֵּן בָּאָה אֵלֵינוּ הַצָּרָה הַזֹּאת: וַיַּעַן רְאוּבֵן אֹתָם לֵאמֹר הֲלוֹא אָמַרְתִּי אֲלֵיכֶם לֵאמֹר אַל תֶּחֶטְאוּ בַיֶּלֶד וְלֹא שְׁמַעְתֶּם וְגַם דָּמוֹ הִנֵּה נִדְרָשׁ:

שבוע טוב

יאיר
הודעות: 10738
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: פגישת יוסף ואחיו - חיפוש פשט לדו שיח ביניהם

הודעהעל ידי יאיר » ג' אפריל 16, 2013 10:00 pm

עיין דעת זקנים, רשב"ם, רמב"ן וכלי יקר.

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: פגישת יוסף ואחיו - חיפוש פשט לדו שיח ביניהם

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' אפריל 16, 2013 10:17 pm

וכן בבעל הטורים

מתעמק
הודעות: 617
הצטרף: ג' יוני 08, 2010 5:58 am

Re: פגישת יוסף ואחיו - חיפוש פשט לדו שיח ביניהם

הודעהעל ידי מתעמק » ד' אפריל 17, 2013 8:56 am

אעלה קונטרס ברכת יעקב על פרשת ויגש, בה מתייחס לשאלות אלו ואחרות, ועונה עליהן בדרכו המיוחדת
(בעבר העליתי אחדים מקונטרסיו על פרשיות התורה)
קבצים מצורפים
Birchas Yakov - Vayigash.pdf
ברכת יעקב - ויגש
(160.58 KiB) הורד 275 פעמים

קוץ בן פרח
הודעות: 70
הצטרף: ד' מרץ 20, 2013 8:36 pm

Re: פגישת יוסף ואחיו - חיפוש פשט לדו שיח ביניהם

הודעהעל ידי קוץ בן פרח » ד' אפריל 17, 2013 8:06 pm

ראה דברים נכבדים בזה בס' כתר מלכות המצורף
קבצים מצורפים
כתר מלכות.PDF
(517.45 KiB) הורד 326 פעמים

כתונת_פסים
הודעות: 237
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 8:56 am

Re: פגישת יוסף ואחיו - חיפוש פשט לדו שיח ביניהם

הודעהעל ידי כתונת_פסים » ד' אפריל 17, 2013 9:23 pm

לא ידעתי מדוע מתנפל המקשה על כל הפסוקים כאשר רש"י מבאר היטב את כוונת הפסוקים.

יוסף אמר להם מרגלים אתם מפני שנכנסו מעשרה שערים, ועל זה ענו לו, שהתפזרו בכדי למצוא אח שנעלם. והם לא עשרה אחים אלא שנים עשר.

הדבר היחידי שקשה בזה הוא מהו שאמרו "כולנו בני איש אחד", ועל זה ניתן לומר שכוונתם בזה, אחים אנחנו, וחונכנו שלא לומר שקר.

כלומר, בני איש אחד "חשוב אנו", וחונכנו להיות כנים, ומשכך, עליך להאמין לנו שאין אנו מרגלים.

יאיר
הודעות: 10738
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: פגישת יוסף ואחיו - חיפוש פשט לדו שיח ביניהם

הודעהעל ידי יאיר » ד' אפריל 17, 2013 9:29 pm

כתונת_פסים כתב:לא ידעתי מדוע מתנפל המקשה על כל הפסוקים כאשר רש"י מבאר היטב את כוונת הפסוקים.

לדידי לא קשיא:
סליחות כתב:אשמח לקבל מקור לפשט בנושא הבא...

ואני מקוה שאכן לכך התכוון..

כתונת_פסים
הודעות: 237
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 8:56 am

Re: פגישת יוסף ואחיו - חיפוש פשט לדו שיח ביניהם

הודעהעל ידי כתונת_פסים » ד' אפריל 17, 2013 9:39 pm

וזה מה שכתב האור החיים הק'

כולנו בני איש אחד וגו'. פירוש, ובזה אין מקום לחשד ריגול כי המרגלים יבחרו להיות מענפים רבים, וכמו כן תמצא במרגלים ששלח משה, וגם ב' ששלח יהושע לא היו בני איש אחד כי כן דרך הבוחן בענין זה.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 737 אורחים