חבר שלי מתלבט אם לטעון

[איש.dot]

התבקשתי לפרסם למען מכר שאינם חבר בפורומנו:

fwd:לאחרונה נחשפתי למסר פרסומים אודות הכשרה לטוען רבני. הלימודים אורכים כשנה וכוללים הגשה למבחני הרבנות והתמחות פרקטית, ומחירם הוא למעלה מעשרת אלפים ש"ח.
הבעיה היא שאני לא מכיר את שוק הטוענים הרבניים - האם באמת יש ביקוש למקצוע הזה? האם ניתן להתפרנס מזה או שזה מקצוע לקליקה קטנה ומלאה? האם דווקא כרישי-משפט יכולים להצליח בזה? האם יש אכן עבודה רבה ותיקים רבים שדורשים פניה לטוען רבני? אשמח לשמוע כמה שיותר פרטים!

אני לא מכיר את השוק, האם יש חברים שיכולים לסייע?

[חכם באשי]

תאמר נא לחברך, שלהיות טוען רבני זה להיות שקרן, תחמן וכל דבר רע.
(זה על דרך הכלל, ויש נדירים היוצאים מן הכלל, שלפי מה שאני יודע אין פרנסתם כ"כ מצויה... ודוק.)

[תוכן]

האם צריך הכשרה מיוחדת להיות טוען רבני? מה מונע ממנו לפרסם בעיתון שהוא טוען רבני מוכשר וכו' וכו'?

[שטייגעניסט]

האם צריך הכשרה מיוחדת להיות טוען רבני? מה מונע ממנו לפרסם בעיתון שהוא טוען רבני מוכשר וכו' וכו'?

מה שמונע ממך לפרסם שאתה טכנאי כורים גרעיניים...

[ידידיה]

יש הסמכה וצריך תעודה.

לעניין הפרנסה, היות והדיונים הממוניים מתנהלים בבתי משפט למשפחה, יש לבדוק אולי טוען שאינו גם עורך דין, יתקשה למצוא לקוחות.

[בדיעבד]

לקבל תעודה נדרש להבחן ע"י הרבנות. ישנה רשימה באינטרנט של כל הטוענים המוסמכים ולא נראה כשדה שטוף. ישנם קורסים מיוחדים להכשרה, תחפש בגוגל ותמצא נחת.
הנה שני לינקים לדוגמאות
http://www.lawguide.co.il/SearchLawyer.asp?it=31&cid=3111&scid=640
http://www.torat-hamishpat.org/%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%A1-%D7%98%D7%95%D7%A2%D7%9F-%D7%A8%D7%91%D7%A0%D7%99.html
אגב, מסתבר שבבתי דין בקרב המחנה החרדי לא דורשים תעודה.

[איש.dot]

ישר כח לכל המגיבים והמסייעים.
עכשיו, אני מסוקרן: באילו מקרים פונים לטוען רבני? כמה אחוזים מתוך התיקים המתנהלים בבתי הדין דורשים טיפול של טו"ר? והאם גם חילונים מוכרחים לפנות לבתי דין רבניים בתיקים שונים וממילא גם לטו"ר?

[ידידיה]

מי שרוצה להתפרנס מהדיונים הממוניים שלנו החרדים בבתי הדין של אנ"ש? אכן לא צריך תעודה, ובודאי שלא להיות עורך דין.



העניין הוא שלפי עניות דעתי שהשוק הזה קטן קטן וצפוף צפוף.

[טוב וחסד]

במשנה במסכת אבות (פ"א משנה ח) נאמר: "אל תעש עצמך כעורכי הדינים", הרמב"ם בפירוש המשנה הסביר כי הכוונה היא לבני אדם שאינם דיינים, המלמדים את העדים להתמודד עם החקירה הצפויה להם מאת הדיינים.
מפשטות לשון המשנה בהמשך, משמע שמדובר הוא בדיינים. ומשמע שהקפדה רק שהדיין אל יעשה כן לסייע לאחד מבעלי הדין העומדים לפניו למשפט - ולא לטוען רבני.

[חלמישצור]

ראה הדיין זכות לאחד מהן, ובעל דין מבקש לאומרה ואינו יודע לחבר הדברים, או שראה אותו מצטער להציל עצמו בטענת אמת ומפני החמה והכעס נסתלקה ממנו, או נשתבש מפני הסכלות - הרי זה מותר לסעדו מעט ולהבינו תחילת הדבר, משום "פתח פיך לאילם". וצריך להתיישב בדבר זה הרבה, שלא יהיה כעורכי הדיינין (רמב"ם סנהדרין כא, יא)

[עזריאל ברגר]

האם גם חילונים מוכרחים לפנות לבתי דין רבניים בתיקים שונים וממילא גם לטו"ר?

לעיתים נדירות - כן.
לדוגמא יש חברה להשכרת רכב בשם סיטיקאר, שבחוזה שלה מופיע סעיף בוררות בבית הדין של הרב קרליץ בב"ב...

[ר' יונה]

האם גם חילונים מוכרחים לפנות לבתי דין רבניים בתיקים שונים וממילא גם לטו"ר?

לעיתים נדירות - כן.
לדוגמא יש חברה להשכרת רכב בשם סיטיקאר, שבחוזה שלה מופיע סעיף בוררות בבית הדין של הרב קרליץ בב"ב...

סיטיקאר הינה חברה בבעלות חרדית (בעלים של טוקאר ממודיעין עילית), אבלנידוע לי שגם פלאפון וגם סופר בוס מוכנות להידיין גם בבית הדין.

[עזריאל ברגר]

האם גם חילונים מוכרחים לפנות לבתי דין רבניים בתיקים שונים וממילא גם לטו"ר?

לעיתים נדירות - כן.
לדוגמא יש חברה להשכרת רכב בשם סיטיקאר, שבחוזה שלה מופיע סעיף בוררות בבית הדין של הרב קרליץ בב"ב...

סיטיקאר הינה חברה בבעלות חרדית (בעלים של טוקאר ממודיעין עילית), אבלנידוע לי שגם פלאפון וגם סופר בוס מוכנות להידיין גם בבית הדין.

לא דיברתי על "מוכנים".
רציתי לתת דוגמא איך אדם מהרחוב (יכול להיות אפילו "שנה ופירש" או להבדיל גוי) מוצא את עצמו במצב שפתאום הוא מוכרח להגיע לדין תורה וצריך ייעוץ של טוען רבני.

[לחיים]

התבקשתי לפרסם למען מכר שאינם חבר בפורומנו:

fwd:לאחרונה נחשפתי למסר פרסומים אודות הכשרה לטוען רבני. הלימודים אורכים כשנה וכוללים הגשה למבחני הרבנות והתמחות פרקטית, ומחירם הוא למעלה מעשרת אלפים ש"ח.
הבעיה היא שאני לא מכיר את שוק הטוענים הרבניים - האם באמת יש ביקוש למקצוע הזה? האם ניתן להתפרנס מזה או שזה מקצוע לקליקה קטנה ומלאה? האם דווקא כרישי-משפט יכולים להצליח בזה? האם יש אכן עבודה רבה ותיקים רבים שדורשים פניה לטוען רבני? אשמח לשמוע כמה שיותר פרטים!

אני לא מכיר את השוק, האם יש חברים שיכולים לסייע?

אם הוא כזה מתלבט והססן - בלאו הכי הוא לא ראוי לזה

[ידידיה]

שיבקש מטוען ותיק להתלוות אליו לדיונים, יראה איך חוקרים עדים שקרים, איך מתקוטטים על כל משפט ומילה בדיון ובפרוטוקול, ואיך הדעה הכללית שמי שלא צועק אין שומעים אותו.
ויחליט האם זה מתאים לו.

[אוהב עמו]

בתקופה בה התעניינתי בכיוון של דיינות ישבתי כ"ספרא דדיינא" פיקטיבי באחד מבתי הדין של המועצה בירושלים (כדי שאוכל לראות מקרוב את הדיונים) והיה דו"ד בין בעלי חברת שליחויות צ'יטה לבין אחד מעובדיו (החברה הייתה נתבעת) והוא לא היה אדם דתי, והנהג התובע היה בחור נושר שאינו חובש כיפה.

ובאמת אחרי שהצדדים יצאו הדיינים היו מופתעים קצת שהם בחרו להתדיין בבית הדין

[ידידיה]

כיום ביד של רבנות אסור לו לדון בממונות שלא משפחה

[חיימשה]

הוא יכול להשתתף בשיעור של טוענים פעם אחת, ואז הוא יראה מיד למי זה מיועד.
לא לאנשים ישרים.

[בר ישראל]

כדי לקרוא דברי מו"ר הגר"ץ שכטר על האסונות הנובעים ממציאות טוענים בבתי דין (אנג.)

https://www.vosizneias.com/92931/2011/1 ... rt-system/

[קראקובער]

הוא יכול להשתתף בשיעור של טוענים פעם אחת, ואז הוא יראה מיד למי זה מיועד.
לא לאנשים ישרים.

נכון מאוד, עצם זה שהוא בכלל שואל סימן שזה לא בשבילו.