מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

'חידושים' בארץ ישראל

דרישה במצות ישוב ארץ ישראל ומשמעותה המעשית, וחקירה בסוגיית מדינת ישראל, סמליה וחגיה במשנת חכמים
נחומצ'ה
הודעות: 1088
הצטרף: א' מאי 24, 2020 8:17 pm

'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי נחומצ'ה » ד' דצמבר 23, 2020 2:44 pm

עִצמו עיניים והביטו במשקפת אחור. רק לפני 50 שנה. הכל עדיין בחיתולים.
שממות פזורות מצפון ודרום.
על רַבֵי קומות רק חלמנו
ועיננו נשואות רק לדוֹד מארה"ב, שיביא מן ה'ירוקים'.

העשורים האחרונים מתפתחים בקצב זריז.
מחלפים, בניינים תשתיות וחשמליות וכו'.

היכן אנו בני בציבור החרדי.
האם לכל חידוש נתנגד?
האם לכל פיתוח נחשוש?

אף שהמְפתחים, 'לעצמם כיוונו'
הרי כל 'קליפה' צריכה בירור
ואם לבסוף זה מקֵל על חיינו
אולי זה שכרם למפרע?

[נ.ב. נכתב בעיקר, אחר התנגדות לרכבת הקלה בבר אילן].

איש הגבעה
הודעות: 242
הצטרף: א' יוני 04, 2017 12:29 pm

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי איש הגבעה » ה' דצמבר 31, 2020 4:15 pm

על זה נאמר:
תלמוד בבלי מסכת עבודה זרה דף ב עמוד ב
אומרים לפניו: רבש"ע, הרבה שווקים תקנינו, הרבה מרחצאות עשינו, הרבה כסף וזהב הרבינו, וכולם לא עשינו אלא בשביל ישראל כדי שיתעסקו בתורה. אמר להם הקדוש ברוך הוא: שוטים שבעולם, כל מה שעשיתם - לצורך עצמכם עשיתם, תקנתם שווקים להושיב בהן זונות, מרחצאות - לעדן בהן עצמכם, כסף וזהב שלי הוא,
כך גם בשלטון הערב רב בא"י, וידוע ביאורו של הגרי"ז הלוי מבריסק, שברור שהקב"ה בסוף סיבב הכל לתועלת ישראל, ולתועלת לומדי התורה, אבל הם המטרה שלהם, להביא טומאה למרכז ירושלים, או עכ"פ לא להתחשב בשום רגשות של צניעות, ועל הדרךאם יבוללו כמה חרדים מה אכפת להם.......

נחומצ'ה
הודעות: 1088
הצטרף: א' מאי 24, 2020 8:17 pm

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי נחומצ'ה » ש' ינואר 02, 2021 7:45 pm

ברור ש'לעצמם כיוונו'.
אך יש שאלה קטנה מעבר.
האם ארץ ישראל תהא כשפחה או כגבירתה
זכורני שסיפר לי קרוב משפחה בוגר קליפורניה
שכשהוא עלה ארצה לראשונה בבחורותו [לפני 40 שנה]
"הייתי בטוח שאחרי כבש המטוס רוכבים על סוס ועגלה לירושלים..".

אמנם 'חדש אסור מן התורה'. אך זה ביחס לדעות ומנהגים, חינוך הבנים והבנות.
אך האם 'פרשבורג' היתה עיר מוזנחת מן החצר האחורית? היא לא היתה עיר מתועשת?
מה היו ורשא לודז'? בדרך כלל כל היהודים ברחבי תבל, התקבצו בערים מרכזיות ועשירות

זכורני בביקור באנטוורפן החרדית, זה לא 'קרית ספר או ביתר'
ובכל זאת גרים שם סלתה ושמנה של יהודים חרדים שותומ"צ [כולל רכבות קלות תוך העיר..]

מותר לארץ ישראל ולירושלים, ליטול עשרה קבין של יופי..
אם הבריטים היו עדיין כאן, היו גם מתנגדים לרכבת הקלה?
[אגב, כמעט רובו של הציר המדובר, כבר 'נכבש' בידי החרדים..]

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי לייטנר » ש' ינואר 02, 2021 8:21 pm

חובה על הכהנת להיראות
יותר מוזנחת מהפונדקית
לכן יש להיאבק נגד רכבות
שכל טכנולוגיה עובדה כי
מתבררת שהיא נוראית
ונעשית לטובת הרומאים

...

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ש' ינואר 02, 2021 8:30 pm

אני לא מבין מה ההתעקשות להעלות את הנושא שוב ושוב,
תוך הנאה צרופה להשניא יותר את השנואים מעיקרא.

איני בעומק הסוגיא, גם לא מתגורר שם, ולא קשור,
אך לפי מה שהצלחתי להבין,
גם רבנים חשובים מאוד שאינם קשורים לחוגי העדה החרדית
סבורים שיש כאן 'לא מדובשך ולא מעוקצך' בכמה מובנים.
זו דמגוגיה להציג כאילו כל מה שמציק למתנגדים זו רק החדשנות,
אני גם לא הייתי מתלהב שמתחת לביתי היו נצפים מחזות כמו שנצפים מבעד לחלונות הענק של הרכבת הקלה.
ויש כאלו שהשינויים שבאים בעקבות הרכבת לא נוחים להם.

לעולם יהיה אדם
הודעות: 817
הצטרף: ד' פברואר 22, 2017 11:30 pm

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי לעולם יהיה אדם » ש' ינואר 02, 2021 11:45 pm

גם אני לא מתגורר שם ולא מכיר, אבל בלי קשר לנושא הספציפי.

ישנה לפעמים תחושה אצל אנשים מסוימים (לא כאלה שתנגדים לרכבות) שהקדמה סותרת את עבודת ה'.
בשנים האחרונות עיקר ההתקדמות הטכנולוגית היא בתחום התקשורת, ושם כמובן יש סתירה.
וישנה תחושה שהבעייתיות איננה רק בתחום התקשורת אלא בכלל, כל התקדמות מדעית טכנולוגית.
ככל שמוסיף העולם ישוב מוסיף השכל חורבן.

זה לא רק קידמה, לעתים אפשר לשמוע את אותה דעה בהקשר לאסתטיקה, ובעוד הקשרים.

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי לבי במערב » א' ינואר 03, 2021 12:00 am

כבר הודיעו רז"ל השקפתם בזה - ראה ברכות נז, ב.

הכתב והמכתב
הודעות: 383
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 1:15 am

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי הכתב והמכתב » א' ינואר 03, 2021 1:17 am

הפ פשוט לא רוצים לגור ברחוב יפו 2

מה לא ברור.

איש גבעות
הודעות: 638
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי איש גבעות » א' ינואר 03, 2021 1:24 am

הכתב והמכתב כתב:הפ פשוט לא רוצים לגור ברחוב יפו 2

מה לא ברור.

מה שלא ברור זה מדוע ברגע שעושים רכבת קלה זה הופך ליפו 2 ?
ביפו יסעו ברכבת פורקי העול ואילו בבר אילן יסעו בה יראים ושלמים וכן יראות ושלמות תוך כדי הקפדה על כללי הצניעות.

הכתב והמכתב
הודעות: 383
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 1:15 am

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי הכתב והמכתב » א' ינואר 03, 2021 1:37 am

אתה אומר את זה מספק או בודאות

איש גבעות
הודעות: 638
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי איש גבעות » א' ינואר 03, 2021 8:00 am

הכתב והמכתב כתב:אתה אומר את זה מספק או בודאות

אני מנסה להבין מה כל כך ברור לך שברגע שתהיה שם רכבת קלה זה יהפוך להיות רחוב יפו.
בסך הכל מחליפים את מערכת הסעת ההמונים מאוטובוסים לרכבת.
מנין הבטחון שזה ישפיע באופן דרמטי על מידת הדתיות של הרחוב?

הכתב והמכתב
הודעות: 383
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 1:15 am

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי הכתב והמכתב » א' ינואר 03, 2021 10:13 am

נניח שזה ספק. זה לא מספיק להתנגד?

תתן דעתך על נקודת המוצא והיעד של הרכבת אז תבין שזה מה שאמור לקרות.

ושוב אל תתפוס אותי על ספק או ודאי, כי האפשרות שיהיה כך מהוה מספיק סיבה טובה להתנגד

איש גבעות
הודעות: 638
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי איש גבעות » א' ינואר 03, 2021 1:42 pm

הכתב והמכתב כתב:נניח שזה ספק. זה לא מספיק להתנגד?

תתן דעתך על נקודת המוצא והיעד של הרכבת אז תבין שזה מה שאמור לקרות.

ושוב אל תתפוס אותי על ספק או ודאי, כי האפשרות שיהיה כך מהוה מספיק סיבה טובה להתנגד

גם כיום עוברים מספיק אוטובוסים ברחוב שנקודות המוצא והיעד שלהם בעיתיות בהחלט.
לא רואה הבדל משמעותי בין רכבת לאוטובוס.
בנוסף: יש הבדל גדול מאד בין חששות, אולי רחוקים, לבין ודאי.
אופי המאבק בהחלט נגזר מכך.
וכמובן מעל לכל אל לנו לשכוח את הרווחה שאמורה לבוא לתושבי השכונות כתוצאה ישירה מקו הרכבת.
פחות רעש
פחות זיהום אויר
והרבה יותר נגישות ונוחות.
לא הייתי מציע לזלזל בכל המעלות הללו.

אולי אנקדוטה קטנה משכונת מגורי.
העיריה החליטה על סלילת שביל בן קילומטר וחצי לרוכבי אופנים.
בתחילה קמה זעקה שהדבר עלול להביא שאינם שתו"מ לשכונה שידוושו על אופניהם בעיצומו של יום השבת בלבוש שחץ.
איך שהוא דעכה ההתנגדות והשביל נסלל.
וראה זה פלא.
מחללי השבת נותרו בשכונתם והשביל התמלא בתינוקות של בית רבן המדוושים בו להנאתם בימות השבוע כשציציותיהם מתנפנפות ברוח הקלילה.
ללמדך...
אז כמובן שאין להקיש משביל אופנים לרכבת קלה אבל בתוכי מנקר חשש קל שבקלים שהסוף יהיה דומה...

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' ינואר 03, 2021 1:49 pm

הכתב והמכתב כתב:נניח שזה ספק. זה לא מספיק להתנגד?

בלי לדון בשאר הענינים - לא!
באים לעשות משהו שיועיל לתושבי ירושלים בודאות, ומצד ספק באים להתנגד לזה.
"אין ספק מוציא מידי ודאי"

נחומצ'ה
הודעות: 1088
הצטרף: א' מאי 24, 2020 8:17 pm

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי נחומצ'ה » א' ינואר 03, 2021 2:08 pm

יש לזכור שכל תושבי הציר המדובר בלא הכי גרים על כבישים סואנים ורעשניים.
ובפרט, רוכשי הפרוייקטים החדשים, ידעו מראש את 'איכות החיים' וחיי מסחר תחת בתיהם.

[גם על פחים מוטמנים, היו התנגדויות. ומי שגר סמוך, רק מודה. פחות ריח. פחות סיבה לתבערה].

ואגב בהידברות נכונה יש פיתרון לכל דבר. [אפשר להכהות את חלונות הרכבת].

תוכן
הודעות: 6436
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי תוכן » א' ינואר 03, 2021 3:50 pm

אני גר שם, וכל הפשקווילים שמוציאים אין להם שום אחיזה במציאות. יש פה שאלה אחת, האם בניינים רבי קומות יביאו חילונים לתוך השכונה, חשש שנראה מופרך לחלוטין, אבל אולי אולי יש מקום לחשש. כל השאר קשקוש גמור. אין פה חילון, אין פה רחוב יפו, אין פה גזירת שמד ולא גזירת גיוס. יש סך הכל ניסיון להחל על שכונה שינוי בתחבורה, שינוי שלא מקובל על כולם מפאת האי נוחות שזה יגרום לכמה שנים. יש כמובן גם מאבקים על שטחים שלוקחים ושטחים שיתפתחו, וזה כבר מריבות ציבוריות רגילות, שכל עם ישראל רגילים אליהם.

איש גבעות
הודעות: 638
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי איש גבעות » א' ינואר 03, 2021 4:13 pm

תוכן כתב:אני גר שם, וכל הפשקווילים שמוציאים אין להם שום אחיזה במציאות. יש פה שאלה אחת, האם בניינים רבי קומות יביאו חילונים לתוך השכונה, חשש שנראה מופרך לחלוטין, אבל אולי אולי יש מקום לחשש. כל השאר קשקוש גמור. אין פה חילון, אין פה רחוב יפו, אין פה גזירת שמד ולא גזירת גיוס. יש סך הכל ניסיון להחל על שכונה שינוי בתחבורה, שינוי שלא מקובל על כולם מפאת האי נוחות שזה יגרום לכמה שנים. יש כמובן גם מאבקים על שטחים שלוקחים ושטחים שיתפתחו, וזה כבר מריבות ציבוריות רגילות, שכל עם ישראל רגילים אליהם.

יסירו הקנאים דאגה מליבם.
אף חילוני לא ירצה לבוא ולהתגורר בשכנותם...

הכתב והמכתב
הודעות: 383
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 1:15 am

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי הכתב והמכתב » א' ינואר 03, 2021 9:19 pm

תוכן כתב:אני גר שם, וכל הפשקווילים שמוציאים אין להם שום אחיזה במציאות. יש פה שאלה אחת, האם בניינים רבי קומות יביאו חילונים לתוך השכונה, חשש שנראה מופרך לחלוטין, אבל אולי אולי יש מקום לחשש. כל השאר קשקוש גמור. אין פה חילון, אין פה רחוב יפו, אין פה גזירת שמד ולא גזירת גיוס. יש סך הכל ניסיון להחל על שכונה שינוי בתחבורה, שינוי שלא מקובל על כולם מפאת האי נוחות שזה יגרום לכמה שנים. יש כמובן גם מאבקים על שטחים שלוקחים ושטחים שיתפתחו, וזה כבר מריבות ציבוריות רגילות, שכל עם ישראל רגילים אליהם.


מה לא לגטימי בזה

תוכן
הודעות: 6436
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי תוכן » א' ינואר 03, 2021 10:05 pm

הכתב והמכתב כתב:מה לא לגטימי בזה


כשמוציאים פשקויילים על עקירת הדת וכו' וכו', וכל אחד שגר באיזור מבין שהכל שטויות, זה מוריד מערכם של הת"ח שחתמו על הפשקווילים האלו, והרי אנן קיי"ל דלזילותא דב"ד חיישינן.

נחומצ'ה
הודעות: 1088
הצטרף: א' מאי 24, 2020 8:17 pm

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי נחומצ'ה » א' ינואר 03, 2021 10:31 pm

ועוד לא דיברנו על האלימות הברבריות שאנו מנחילים לצעירינו. ועוד על מה..
[ואין לתרץ ש'גם הם' - השוטרים מתנהגים אלינו כך, 'אטו בשופטני עסקינן'..
גם יעקב אבינו את ה'מלחמה' הוא שמר לבסוף, אחר הדורון והתפילה.
אך זה שווה אשכול אחר, ב'ויתהלך חנוך']

משוש דורים
הודעות: 972
הצטרף: ב' נובמבר 14, 2016 12:23 am

Re: 'חידושים' בארץ ישראל

הודעהעל ידי משוש דורים » ו' ינואר 15, 2021 2:27 pm

יש פה ענין פרקטי בסופו של דבר.
בנו שם בניינים רבי קומות, עם אלפי דירות והשטח מצומצם.
אין שום דרך להתנייד שם בתחבורה, וכשיחטוף אחד מהקנאים התקף לב, לא תהיה אפשרות לבוא אליו להצילו מפני הצפיפות בכבישים.
הרכבת הקלה היא הדרך היחידה לתחבורה הגיונית באיזור הלזה.
וכל הצועקים מרה אין להם שום פתרון אחר למציאות הקיימת (מלבד להרוס את כל הבניינים שנבנו שם).

וכל ילד מבין שכל החששות שהועלו אין בהם ממש, מלבד הסתכלות שמרנית קיצונית, של סוג מסויים של אנשים שכל מה שיוצא מהקבעון שהורגלו אליו, הוא פרצה חמורה באידישקייט.


חזור אל “דרישת ציון”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 24 אורחים