פורום אוצר החכמה

פורסם: **ב' נובמבר 12, 2018 7:00 pm**

אני מעלה את שאלתי כאן כיון שזה פורום חסום.
בעקבות אשכול זה viewtopic.php?f=7&t=42850 בענין משניות קהתי שאח"כ הסתעף לגמרות שטיינזלץ שיצאו נגדו גדולי ישראל בשל דעותיו בענינים מסויימים, מה לדעתכם יש לעשות בספריו של ת"ח שנתגלה קלונו ברבים וכפי שארע כמה פעמים בשנים האחרונות בפרט בעניני צניעות ודיני ממונות. האם להחזיקם בבית או שמא לנדב אותם לבית המדרש או לשימם בשמות. האם זה משנה שמעשיהם נעשו אחרי שהוציאו לאור את ספריהם.

פורסם: **ב' נובמבר 12, 2018 7:23 pm**

לשלוח אותם לקבורה

פורסם: **ב' נובמבר 12, 2018 7:26 pm**

עובדיה חן כתב:לשלוח אותם לקבורה

האם זו ההלכה או דעת תורתך?

פורסם: **ב' נובמבר 12, 2018 7:27 pm**

http://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=18833#p182741 פרק ה'.

פורסם: **ב' נובמבר 12, 2018 7:30 pm**

עצם הרעיון מוזר, כי לפי זה אסור בכלל לקנות ספר של ת"ח החי עמנו לאויש"ט, שמא יצא לתרבות רעה והרי אל תאמין בעצמך עד יום מותך.

או לאידך גיסא, שמחוייב אדם להיות צמוד לחדשות ולכל אתרי הרכילויות, כדי להיות מעודכן בזמן אמת ולדעת לא להחזיק בביתו עוולה!

ובקיצור: לא שבקת חיי לכל בריה - והנח להם לישראל וכו'.

פורסם: **ב' נובמבר 12, 2018 8:54 pm**

שאלתי פשוטה. כל ת"ח הוא בחזקת כשרות ולא חוששים שמא יתקלקל שזה דבר נדיר. אך בזמן האחרון אירעו כמה מקרים שמחברי ספרים נתפסו בקלקתם והוכחה אשמתם, האם יש להפטר מספריהם במקרה זה. לא מדובר פה בעניני דעות וכדומה.

פורסם: **ב' נובמבר 12, 2018 8:57 pm**

גמ' חגיגה ת"ח שסרח אין תורתו נמאסת, ושמעתתיה דאחר מפי ר"מ אף אחר שסרח.

פורסם: **ב' נובמבר 12, 2018 9:42 pm**

אם התברר שעבר עבירה אל תהרהר אחריו ביום שוודאי עשה תשובה.
אם התברר שהיה רשע צבוע, ברור שלא חולקים לו כבוד, וצריך לבדוק את ספרו האם הוא טוב כשלעצמו ולמי.
אם מתברר שהיה חכם אך טינה היתה בלבו, צ"ע מה הטינה ועד כמה השפעה יש לכך בספריו.
אם מתברר שנהיה מין, צריך לראות אם יש לכך התחלה קודם לכן בספריו.
אם מתברר שתמיד היה כופר מוסווה, יש לעיין אם יש להם דין בק"ו מס"ת שכתבו מין.

פורסם: **ב' נובמבר 12, 2018 10:48 pm**

בשנה שנתיים האחרונות הגרח"ק אמר להוציא מביהמ"ד ספר של מחבר אחד שסרח בעניין ידוע.

פורסם: **ב' נובמבר 12, 2018 11:06 pm**

דרומי כתב:עצם הרעיון מוזר, כי לפי זה אסור בכלל לקנות ספר של ת"ח החי עמנו לאויש"ט, שמא יצא לתרבות רעה והרי אל תאמין בעצמך עד יום מותך.

איך פירש כב' תיבת "בעצמך" במימרא שהביא?

פורסם: **ג' נובמבר 13, 2018 12:10 am**

דרומי כתב:עצם הרעיון מוזר, כי לפי זה אסור בכלל לקנות ספר של ת"ח החי עמנו לאויש"ט, שמא יצא לתרבות רעה והרי אל תאמין בעצמך עד יום מותך.

או לאידך גיסא, שמחוייב אדם להיות צמוד לחדשות ולכל אתרי הרכילויות, כדי להיות מעודכן בזמן אמת ולדעת לא להחזיק בביתו עוולה!

ובקיצור: לא שבקת חיי לכל בריה - והנח להם לישראל וכו'.

צודק

פורסם: **ג' נובמבר 13, 2018 12:43 am**

אז מה ההבדל בין אלו לספרי רמ"ד תורת משה שהגרע"א נתן להם את הסכמתו ואח"כ התברר שסרח, אולי בשעה שהגרע"א נתן את הסכמתו היה כשר?

פורסם: **ג' נובמבר 13, 2018 1:21 am**

יש מספרי רמ"ד הנקרא תורת משה? יש בהם הסכמת רע"א?

פורסם: **ג' נובמבר 13, 2018 1:39 am**

איש_ספר כתב:יש מספרי רמ"ד הנקרא תורת משה? יש בהם הסכמת רע"א?

https://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=1053#p72011

פורסם: **ג' נובמבר 13, 2018 1:53 am**

חיימקה כתב:
איש_ספר כתב:יש מספרי רמ"ד הנקרא תורת משה? יש בהם הסכמת רע"א?

viewtopic.php?t=1053#p72011

איש_ספר כתב:יש מספרי רמ"ד הנקרא תורת משה? יש בהם הסכמת רע"א?

לגבי הסכמת רע"א כבר קבלנו תשובה, לגבי שם הספר יתכן מאוד שהחלפתי עם ספר אחר בשם זה שגם שם מחברו משה דעסוי.
כשהיתה מכירת החיסול של פלדהיים לפני כשלשים שנה היה שם הסט למכירה במצב טוב ועיינתי בו אך לא הבנתי דבר כיוון שכתוב גרמנית. וצ"ע הלא זה ספר שהוחרם ע"י כלל ישראל ופלדהיים היתה חנות של ספרי קודש בבעלות שומרי שבת.

פורסם: **ג' נובמבר 13, 2018 1:59 am**

ההסכמה היא לביאור החדש של המחבר, ול'תרגומים' בהם כלול לכאו' גם תרגום מנדלסון.
את 'הביאור' רע"א לא מזכיר, ואולי לא ידע שכלול בהוצאה זו.

מקוח שמות.pdf: (168.58 KiB) הורד 324 פעמים

פורסם: **ג' נובמבר 13, 2018 4:18 am**

מאמר מקיף באנגלית על מנדלסון וספריו.

פורסם: **ג' נובמבר 13, 2018 6:53 am**

זאב ערבות כתב:
עובדיה חן כתב:לשלוח אותם לקבורה

האם זו ההלכה או דעת תורתך?

ס"ת שכתבו מין ישרף

פורסם: **ג' נובמבר 13, 2018 7:57 am**

לא כל אחד שנכשל בעניני עריות וממונות - הוא מין...

פורסם: **ג' נובמבר 13, 2018 8:10 am**

עובדיה חן כתב:
זאב ערבות כתב:
עובדיה חן כתב:לשלוח אותם לקבורה

האם זו ההלכה או דעת תורתך?

ס"ת שכתבו מין ישרף

אם כתב הס"ת כשכבר היה מין

פורסם: **ג' נובמבר 13, 2018 8:20 am**

מנין לנו לדעת מתי נזרקה בו מינות? אך נראה שיש שתי קטגוריות, עבירות שבגוף כגון לא תנאף ולא תגנוב שלכאורה יש מקום ללמד זכות לבין מינות. אתן דוגמא לכך שחוזרת מדי פעם. ר' גורן נחשב על ידי רבים כת"ח שסרח על ידי פסק האח והאחות. האם יש לשרוף את ספרו על הירושלמי שכתבו לפני כן? (אני יודע שיש כאן אנשים הרגישים לנושא וכוונתי לפלפולא בעלמא).

פורסם: **ג' נובמבר 13, 2018 8:44 am**

אישית בגורן אמרו שנזרקה בו מינות כבר בבחורתו וכשראה שלא נלקח לחתן אצל הרב סרנא הלך לאוניברסיטה..
חוץ מזה מי שחולה בכבוד ואין בלימודו ריח יראת שמים הוא פסול.

אך ראשית דבריך נאמרו על עבירות שייצרו של אדם תוקפו, לעומת מינות שזה ניעור מהכל.
ואף בזה העירו באשכול שתורתו של אחר לא נדחתה.
אמנם אמרו חז"ל אם מלאך ה' צבקות הוא - יבקשו תורה מפיהו. ויש לבהר הדברים.

פורסם: **ג' נובמבר 13, 2018 8:58 am**

נכון ששאלתי הצטמצמה לעבירות של יצר אך כיון שהרחיבו את הנושא אני שואל אף בזאת.
אך יש לעיין בדבריך האם כל מי שהולך לאונברסיטה אוטומטית זאת אומרת שאין לו יראת שמים ופוסל אותו? ודבר שני, אם כדבריך שכל חולה כבוד פסול - אז יש לנו בעיה חמורה...

פורסם: **ג' נובמבר 13, 2018 11:33 am**

אגב הנושא, ראו בקובץ המצורף ע' 20

פורסם: **ג' נובמבר 13, 2018 1:18 pm**

זאב ערבות כתב:נכון ששאלתי הצטמצמה לעבירות של יצר אך כיון שהרחיבו את הנושא אני שואל אף בזאת.
אך יש לעיין בדבריך האם כל מי שהולך לאונברסיטה אוטומטית זאת אומרת שאין לו יראת שמים ופוסל אותו? ודבר שני, אם כדבריך שכל חולה כבוד פסול - אז יש לנו בעיה חמורה...

כבוד וחולה כבוד הם שני דברים, כמו שאוהב לנשנש וזללן אלו שתי דברים, זה בן סורר וזה לא.

פורסם: **ג' נובמבר 13, 2018 1:41 pm**

הרב קו ירוק הנכבד, נכון כדבריך אך האם יש קו מפריד בינהם שתוכל להצביע על אנשים שונים ולומר זה אוהב כבוד בלבד והשני חולה כבוד? אותה שאלה ניתן לומר לגבי הרבה דברים שברגש כגון באהבה שנאה וכו' ועוד הוספת לומר אדם שאין בו ריח יראת שמים, יראת שמים זה דבר שניתן לזייף כגון עשו שעבד לכאורה על אביו יצחק. הלא כן?
השאלה היותר חזקה היא מי הוא המחליט מי הוא חולה כבוד בשביל שנפסול אותו כדבריך. ושאלה שניה לאיזה פסילה אתה מתכוין?

פורסם: **ג' נובמבר 13, 2018 1:55 pm**

שכחתי שבמדור אספקלריה עסקינן.
הגדרות במשקל יכול לעשות רק א-ל דעות.
אבל לא כל מי שנכשל בגניבה ובאבק גזל הוא גנב, אבל יש אנשים שהם גנבים.
לא כל מי שנכשל בגאווה הוא בעל גאווה, אבל יש שהם בכלל בעלי גאווה.

ובכל אופן לעם ישראל יש חוש ריח.

פורסם: **ג' נובמבר 13, 2018 2:12 pm**

קו ירוק כתב:שכחתי שבמדור אספקלריה עסקינן.
הגדרות במשקל יכול לעשות רק א-ל דעות.
אבל לא כל מי שנכשל בגניבה ובאבק גזל הוא גנב, אבל יש אנשים שהם גנבים.
לא כל מי שנכשל בגאווה הוא בעל גאווה, אבל יש שהם בכלל בעלי גאווה.

ובכל אופן לעם ישראל יש חוש ריח.

שוב אני שואל, האם תוכל לומר לי בקצרה מה ההבדל בין כבוד לחולה כבוד בין גאוותן לבעל גאווה. אלו לא דברים שניתן להגדיר אותם בצורה ברורה בשביל שנפסול מישהוא עבורם

פורסם: **ו' נובמבר 16, 2018 1:46 am**

דרומי כתב:עצם הרעיון מוזר, כי לפי זה אסור בכלל לקנות ספר של ת"ח החי עמנו לאויש"ט, שמא יצא לתרבות רעה והרי אל תאמין בעצמך עד יום מותך.

או לאידך גיסא, שמחוייב אדם להיות צמוד לחדשות ולכל אתרי הרכילויות, כדי להיות מעודכן בזמן אמת ולדעת לא להחזיק בביתו עוולה!

ובקיצור: לא שבקת חיי לכל בריה - והנח להם לישראל וכו'.

אל תאמין בעצמך ולא באחרים. ואף אם ראית ת"ח שחטא בלילה אל תהרהר אחריו ביום. וק"ו שאם לא ראה ל"צ לחשוש שיש.

פורסם: **א' נובמבר 18, 2018 1:39 pm**

נראה לי קשור לכאן.
אני אישית די הופתעתי מהשיטה שהוצגה כאן (בנוסף לעצם המקרה המזעזע). אשמח לשמוע את דעת החכמים שכאן.

פורסם: **א' נובמבר 18, 2018 10:27 pm**

אסף128 כתב:נראה לי קשור לכאן.
אני אישית די הופתעתי מהשיטה שהוצגה כאן (בנוסף לעצם המקרה המזעזע). אשמח לשמוע את דעת החכמים שכאן.

כנראה הכותב מתייחס לכשלונותיו של הרב המדובר כמו שכמעט כולנו מתייחסים לרב שמדבר לשון הרע וכיו"ב.
ומה באמת יותר חמור? צ"ע.

פורסם: **א' נובמבר 18, 2018 11:37 pm**

בעניין ה"ביאור" מתוך בעקבות היראה מרא"א קפלן (עמ' קלט)

: IMAG0009_2_2.png (348.08 KiB) נצפה 9708 פעמים

פורסם: **ב' נובמבר 19, 2018 12:29 am**

אסף128 כתב:נראה לי קשור לכאן.
אני אישית די הופתעתי מהשיטה שהוצגה כאן (בנוסף לעצם המקרה המזעזע). אשמח לשמוע את דעת החכמים שכאן.

ראשית אומר שמקרים אלו נהיו יותר ויותר תכופים והציבור נהפך אדיש ולא מזועזע ואומרים: נבעך, עוד אחד נפל. אך אם יורשה לי לומר, את השאלה בפתיחת האשכול שאלתי בעקבות מקרה דומה לזה המובא בקישור ומדובר ממש בת"ח גדול שכתב ספרים רבים שמצויים בהרבה בתים חרדיים ובלי להכנס לפרטים נתפס לפני כמה שנים ממש על חם בקלקלתו. קהילתו פיטרה אותו מידית ואשתו בקשה גט ובזמנו שאלתי מה לעשות בספריו והתשובה שקבלתי היתה שב ואל תעשה. מאז הוציא כמה ספרים חשובים לאור ושוב שאלתי האם מותר לקנותם והתשובה שקבלתי היא: מן הסתם עשה תשובה וקבל כבר את עונשו.

פורסם: **ה' נובמבר 22, 2018 4:50 pm**

יש יהודי חוזר בתשובה בשם ערן בן עזרא שכתב ספר הנקרא "ספר ההוכחות", ואני חושב שיש גם חלק שני לספר. הספר הוא בכריכה רכה, והוא מאגד את כל "דברי החיזוק" שהוא פירסם בפייסבוק. בעיקר הוכחות לאמיתות התורה, אבל גם הרבה התנגדות לחבישת פאה, ענין שהוא משום מה נתפס אליו.

וכרגיל, פנחס ראובן מב"ב דאג להפיץ את ספריו בעשרות אלפי עותקים. מאידך גיסא, הרב אמנון יצחק פירסם עליו באתר שופר דברים מאוד לא מחמיאים.

לאחרונה בדקתי אודותיו והבנתי שהוא יצא בשאלה, הוא כיום חי בארה"ב עם חזות חילונית לגמרי. מחק כל זכר לחשבונות הפייסבוק שהחזיק ובהם "זיכה את הרבים", פתח חשבון חדש עם מראהו החדש, וכו'.

אגב שנפתח אשכול כזה כאן, ראיתי לציין עובדה זו, לטובת מי שיתקל ב"ספר ההוכחות".

פורסם: **ה' נובמבר 22, 2018 8:22 pm**

עובר ושב כתב:יש יהודי חוזר בתשובה בשם ערן בן עזרא שכתב ספר הנקרא "ספר ההוכחות", ואני חושב שיש גם חלק שני לספר. הספר הוא בכריכה רכה, והוא מאגד את כל "דברי החיזוק" שהוא פירסם בפייסבוק. בעיקר הוכחות לאמיתות התורה, אבל גם הרבה התנגדות לחבישת פאה, ענין שהוא משום מה נתפס אליו.

וכרגיל, פנחס ראובן מב"ב דאג להפיץ את ספריו בעשרות אלפי עותקים. מאידך גיסא, הרב אמנון יצחק פירסם עליו באתר שופר דברים מאוד לא מחמיאים.

לאחרונה בדקתי אודותיו והבנתי שהוא יצא בשאלה, הוא כיום חי בארה"ב עם חזות חילונית לגמרי. מחק כל זכר לחשבונות הפייסבוק שהחזיק ובהם "זיכה את הרבים", פתח חשבון חדש עם מראהו החדש, וכו'.

אגב שנפתח אשכול כזה כאן, ראיתי לציין עובדה זו, לטובת מי שיתקל ב"ספר ההוכחות".

נמצא באוצר: https://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?604268&

אם זה נכון מה שאתה אומר זה ממש חילול השם מה יאמרו אם בעל ה"הוכחות החד משמעיות" לא השתכנע מעצמו...

פורסם: **ה' נובמבר 22, 2018 8:24 pm**

אגב, התחלתי לקרוא את הספר, והתאכזבתי.
ההוכחות שקראתי הן הוכחות דמגוגיות ולא לוגיות כפי שהוא מנסה להציג...

פורסם: **ה' נובמבר 22, 2018 8:34 pm**

הקישור משופר לא עבד לי.
הנה קישור יותר טוב: https://www.shofar.tv/videos/5533
(שם הוא מזהיר לפרסם את החנפים מפני חילול השם).

פורסם: **ה' נובמבר 22, 2018 10:12 pm**

משולש כתב:אם זה נכון מה שאתה אומר זה ממש חילול השם מה יאמרו אם בעל ה"הוכחות החד משמעיות" לא השתכנע מעצמו...

למה זה חילול השם? לכל היותר זה מבזה את הספר

פורסם: **ה' נובמבר 22, 2018 10:15 pm**

אסף128 כתב:
משולש כתב:אם זה נכון מה שאתה אומר זה ממש חילול השם מה יאמרו אם בעל ה"הוכחות החד משמעיות" לא השתכנע מעצמו...

למה זה חילול השם? לכל היותר זה מבזה את הספר

שיאמרו כשם שבהוכחותיו אין כלום כך כל היהדות היא לא נכונה ח"ו.

פורסם: **ה' נובמבר 22, 2018 10:41 pm**

משולש כתב:
אסף128 כתב:
משולש כתב:אם זה נכון מה שאתה אומר זה ממש חילול השם מה יאמרו אם בעל ה"הוכחות החד משמעיות" לא השתכנע מעצמו...

למה זה חילול השם? לכל היותר זה מבזה את הספר

שיאמרו כשם שבהוכחותיו אין כלום כך כל היהדות היא לא נכונה ח"ו.

כמדומני לפני כמה שנים היה אחד בשם למדן שהיה בעל תשובה שחזר לסורו וכתב ספר שכולו "הוכחות" לכך שהתורה אינה אמיתית.

פורום אוצר החכמה

מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח

Re: מה לעשות בספרי ת"ח שסרח