נהגת מונית

[תוכן]

אם עוצרים מונית, ואחרי שהמונית נעצרת, רואים שמדובר בנהגת. מה הדבר הנכון לעשות?

הצדדים שכן:
א. לפרנס יהודי.
ב. לא להעליב יהודי.

הצדדים שלא:
א. לשבת באותו רכב עם אשה זרה, יש כאן פרצה מסויימת של גדרי הצניעות.

עוד שיקולים:
א. האם יש נפק"מ בין אם האדם גדור ושמור כמו שצריך, או שהאדם לא שומר את עיניו כמו שצריך. אם מדובר שלא מקפיד כראוי, אז הקפידא פה מתחילה להריח כמו שהוא צדיק על חשבון אחרים.

[מענה איש]

אפשר להוריד את זה ב'ויכוח' על המחיר

[דרומי]

שאלת תם:

מאי שנא בין נוסעת במונית שנהגה גבר - לבין נוסע במונית שנהגה אשה?

לכאורה בשניהם ברור שאין כל חשש ליחוד (בשעות היום לפחות), ובשניהם אין זה תכלית העדינות והצניעות.

[תוכן]

שאלת תם:

מאי שנא בין נוסעת במונית שנהגה גבר - לבין נוסע במונית שנהגה אשה?

לכאורה בשניהם ברור שאין כל חשש ליחוד (בשעות היום לפחות), ובשניהם אין זה תכלית העדינות והצניעות.

היכא דלא אפשר שאני.

[דרומי]

למה אי אפשר? אפשר לחכות שתעבור נהגת...

[תוכן]

אפשר להוריד את זה ב'ויכוח' על המחיר

אז עוברים על אל תרבה שיחה עם האשה, מה עוד, שאם האשה נותנת הצעה טובה, אז אם מסרבים יש פגיעה יותר רצינית.

[קראקובער]

שאלת תם:

מאי שנא בין נוסעת במונית שנהגה גבר - לבין נוסע במונית שנהגה אשה?

לכאורה בשניהם ברור שאין כל חשש ליחוד (בשעות היום לפחות), ובשניהם אין זה תכלית העדינות והצניעות.

ידוע הסיפור עם הבית הלוי שבעל עגלה שאל אותו אם מותר לו לקחת גרושה...ש"מ אין בעיה שגבר יקח אשה דבמלאכתו טריד.

[בברכה המשולשת]

ידוע הסיפור עם הבית הלוי שבעל עגלה שאל אותו אם מותר לו לקחת גרושה...ש"מ אין בעיה שגבר יקח אשה דבמלאכתו טריד.

האחיעזר (כך אני שמעתי)

[לענין]

צריך לשקול גם פן הפוך של חילול השם.
מעשה בזוג שעצרו מונית, וראו כי זו נהגת, ואעפ"כ עלו עליה ולא על הנהג שניסה לעקוף אותה, מחשש חילול השם. מה שנתברר אח"כ, שהנ"ל היתה לבושה (או יותר נכון, ההיפך) באופן העשוי למשוך אליה לקוחות רח"ל. נמצא כי אדרבה להעדיף אותה זה היה חילול השם. עכ"פ, מול הצד של לא להעליב יהודי צריך לשקול את הצד שהנהגת סבורה שעלו אליה דוקא כי היא נהגת. אשר הצדיקים כאן שבכלל לא חשבו על צד כזה (ואדרבה, חשוב להזהיר על זה, במקומות שהם ככה ככה, חלק חרדים וחלק חילונים, והמוכרות דואגות להראות באופן המגביר לקוחות, אם ידעו המוכרות שחרדים קונים רק אצל צנועות זה יגרום להם להשתפר).

נ.ב. ידוע הסיפור עם הרב זילברשטיין שלא רצה לעלות על נהגת, ואחרי שאשתו הפצירה בו שיעלה כדי שלא תעלב הנהגת, ופתחה איתה בשיחה, התברר שבעלה נפטר ל"ע והוריש לה את המונית. ה' ישמחנו תמיד.

[זנב לאריות]

צריך לשקול גם פן הפוך של חילול השם.
מעשה בזוג שעצרו מונית, וראו כי זו נהגת, ואעפ"כ עלו עליה ולא על הנהג שניסה לעקוף אותה, מחשש חילול השם. מה שנתברר אח"כ, שהנ"ל היתה לבושה (או יותר נכון, ההיפך) באופן העשוי למשוך אליה לקוחות רח"ל. נמצא כי אדרבה להעדיף אותה זה היה חילול השם. עכ"פ, מול הצד של לא להעליב יהודי צריך לשקול את הצד שהנהגת סבורה שעלו אליה דוקא כי היא נהגת. אשר הצדיקים כאן שבכלל לא חשבו על צד כזה (ואדרבה, חשוב להזהיר על זה, במקומות שהם ככה ככה, חלק חרדים וחלק חילונים, והמוכרות דואגות להראות באופן המגביר לקוחות, אם ידעו המוכרות שחרדים קונים רק אצל צנועות זה יגרום להם להשתפר).

נ.ב. ידוע הסיפור עם הרב זילברשטיין שלא רצה לעלות על נהגת, ואחרי שאשתו הפצירה בו שיעלה כדי שלא תעלב הנהגת, ופתחה איתה בשיחה, התברר שבעלה נפטר ל"ע והוריש לה את המונית. ה' ישמחנו תמיד.

לא זכיתי להבין מה הנקודה בסיפור של הרב זילברשטיין, נו אז היא ירשה את המונית, ובכן. . . .

[זנב לאריות]

אפשר להוריד את זה ב'ויכוח' על המחיר

אז עוברים על אל תרבה שיחה עם האשה, מה עוד, שאם האשה נותנת הצעה טובה, אז אם מסרבים יש פגיעה יותר רצינית.

אל תרבה שיחה כמובן הכל יחסי, דהיינו להרבות הוא יותר מהצורך, וא"כ אם נכריע שיש להשתדל לא לעלות על המונית עם הנהגת והעצה לא לפגוע הוא ע"י התמקחות על המחיר, פשוט שאין שום חשש של אל תרבה שיחה, ופשוט.

[ר' יונה]

יש גם את השיקול שאם לא ידעו עם נהגת היא תבין שאצל החרדים היא לא תמצא פרנסה ואז הבעיה תיפסק, משא"כ כשיסעו היא תמשיך והבעיה (אם ישנה) תימשך.
אגב, מקרה דומה, אני תמיד מסתפק כשישנה אשה שאוספת צדקה בפתח לשטיבלאך, האם ראוי לתת לה צדקה, או היות ויש כאן חוסר צניעות מסוימת עדיף לא לתרום לה.

[כח עליון]

יש גם את השיקול שאם לא ידעו עם נהגת היא תבין שאצל החרדים היא לא תמצא פרנסה ואז הבעיה תיפסק, משא"כ כשיסעו היא תמשיך והבעיה (אם ישנה) תימשך.
אגב, מקרה דומה, אני תמיד מסתפק כשישנה אשה שאוספת צדקה בפתח לשטיבלאך, האם ראוי לתת לה צדקה, או היות ויש כאן חוסר צניעות מסוימת עדיף לא לתרום לה.

חס ושלום (לגבי האומללה המבקשת על נפשה)

[ר' יונה]

יש גם את השיקול שאם לא ידעו עם נהגת היא תבין שאצל החרדים היא לא תמצא פרנסה ואז הבעיה תיפסק, משא"כ כשיסעו היא תמשיך והבעיה (אם ישנה) תימשך.
אגב, מקרה דומה, אני תמיד מסתפק כשישנה אשה שאוספת צדקה בפתח לשטיבלאך, האם ראוי לתת לה צדקה, או היות ויש כאן חוסר צניעות מסוימת עדיף לא לתרום לה.

חס ושלום (לגבי האומללה המבקשת על נפשה)

מה כ"כ חס ושלום? וכי כל דבר מותר בשביל פרנסה? ואם יש בזה חוסר צניעות (ולפעמים יש בזה) אז זה לא בסדר! אולי שתסתובב הכולל בין שהאברכים, או באמצע שחרית בין המתפללים?!

[כח עליון]

יש גם את השיקול שאם לא ידעו עם נהגת היא תבין שאצל החרדים היא לא תמצא פרנסה ואז הבעיה תיפסק, משא"כ כשיסעו היא תמשיך והבעיה (אם ישנה) תימשך.
אגב, מקרה דומה, אני תמיד מסתפק כשישנה אשה שאוספת צדקה בפתח לשטיבלאך, האם ראוי לתת לה צדקה, או היות ויש כאן חוסר צניעות מסוימת עדיף לא לתרום לה.

חס ושלום (לגבי האומללה המבקשת על נפשה)

מה כ"כ חס ושלום? וכי כל דבר מותר בשביל פרנסה? ואם יש בזה חוסר צניעות (ולפעמים יש בזה) אז זה לא בסדר! אולי שתסתובב הכולל בין שהאברכים, או באמצע שחרית בין המתפללים?!

אין פה ענין של פרנסה.
כתבת חוסר צניעות מסוימת.
בכולל בין האברכים ובין המתפללים גם לגבר אסור.

[ר' יונה]

חס ושלום (לגבי האומללה המבקשת על נפשה)

מה כ"כ חס ושלום? וכי כל דבר מותר בשביל פרנסה? ואם יש בזה חוסר צניעות (ולפעמים יש בזה) אז זה לא בסדר! אולי שתסתובב הכולל בין שהאברכים, או באמצע שחרית בין המתפללים?![/quote]

אין פה ענין של פרנסה.
כתבת חוסר צניעות מסוימת.
בכולל בין האברכים ובין המתפללים גם לגבר אסור.[/quote]
צדקה - בעברית מדוברת - פרנסה.
אשה במקום שמסתובבים רק גברים, זה חוסר צניעות (וכן איש בין אנשים)
למה לגבר אסור? אם זה לא מפריע כמובן. ( וגם אם זה מפריע, אולי צדקה קודמת?)

[כח עליון]

חס ושלום (לגבי האומללה המבקשת על נפשה)

מה כ"כ חס ושלום? וכי כל דבר מותר בשביל פרנסה? ואם יש בזה חוסר צניעות (ולפעמים יש בזה) אז זה לא בסדר! אולי שתסתובב הכולל בין שהאברכים, או באמצע שחרית בין המתפללים?!

אין פה ענין של פרנסה.
כתבת חוסר צניעות מסוימת.
בכולל בין האברכים ובין המתפללים גם לגבר אסור.[/quote]
צדקה - בעברית מדוברת - פרנסה.
אשה במקום שמסתובבים רק גברים, זה חוסר צניעות (וכן איש בין אנשים)
למה לגבר אסור? אם זה לא מפריע כמובן. ( וגם אם זה מפריע, אולי צדקה קודמת?)[/quote]

זהו ספק ענין של -

כִּ֣י אִם־צָעֹ֤ק יִצְעַק֙ אֵלַ֔י שָׁמֹ֥עַ אֶשְׁמַ֖ע צַעֲקָתֽוֹ:
וְחָרָ֣ה אַפִּ֔י וְהָרַגְתִּ֥י אֶתְכֶ֖ם בֶּחָ֑רֶב וְהָי֤וּ נְשֵׁיכֶם֙ אַלְמָנ֔וֹת וּבְנֵיכֶ֖ם יְתֹמִֽים

[דרומי]

ומסיימים בטוב!

[תוכן]

אחרי שחשבתי שוב, נראה לי שיש כאן עוד פרט, והוא, שאנשים מתביישים שיראו אותם במונית כשהנהגת היא אשה. האם יש להתחשב בבושה זו, או שצריך לבטלה כעפרא דארעא?

[מענה איש]

אחרי שחשבתי שוב, נראה לי שיש כאן עוד פרט, והוא, שאנשים מתביישים שיראו אותם במונית כשהנהגת היא אשה. האם יש להתחשב בבושה זו, או שצריך לבטלה כעפרא דארעא?

סוף סוף מישהו נוגע בשאלה האמתית...

[אשר177]

בדיני צדקה (יו"ד רנא ח) אשה קודמת לאיש.

[אוצר החכמה]

אחרי שחשבתי שוב, נראה לי שיש כאן עוד פרט, והוא, שאנשים מתביישים שיראו אותם במונית כשהנהגת היא אשה. האם יש להתחשב בבושה זו, או שצריך לבטלה כעפרא דארעא?

מה יש לו להתבייש להפך כשהנהגת אשה הוא לא מדבר איתה וממילא יכול ללמוד עוד כמה עמודים גמרא.

[קראקובער]

היה פעם פרסומת על אשה חרדית שלוקחת נוסעים לתנב"ג, ככה תחסוך גם הדיבורים של 'איזה ללוד'...