תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

[קראקובער]

יש הרבה מוסדות שלא מפטרים כי מרחמים עליהם וכולנו מכירים כאלו שהזדקנו או מראש לא היה להם גישה להיות מלמד וזה מאד אצילי ויפה אילמלא זה לא היה מגיע על חשבון הילדים, ממתי חיידר אמור להיות משרד הרווחה?!

[עובדיה חן]

זה שלא מפטרים פעמים זה בגלל לחסוך פיצויים, וכן ברשת כמו חינוך העצמאי יש בעיה למורה בותק לפטר אותו מבחינה חוקית. אבל בכללי צודק מאוד.

[הרואה]

יש מחסור חמור במלמדים ראויים, אנשים עם שכל במגזר הליטאי יעדיפו לקבץ נדבות ולא להיות מלמד תינוקות, כך שאם מפטרים אחד שאינו ראוי לא ברור שזה שיבוא תחתיו יהיה עדיף.

[קראקובער]

היום זה וודאי לא נכון וזה בכלל לא בושה להיות מלמד (אם כי לא מדובר בשטעלע שמצדיק פראק כמו משיב סדר ג' בישיבה ליגה ד') ולא חסרים אנשים ראויים.

[דרומי]

איך אפשר לקבוע בפסקנות כזה דבר? בוודאי שצדקו דברי המגיב דלעיל, לפחות במדה מסויימת.

[פלגינן]

אגב, מהספר 'ראש הישיבה' על ר"ש רוזובסקי:

[עפר לרגלם]

שמעתי על איזה חיידר שהרב'ה שם היה מכה תלמידים בצורה ממש קיצונית, ולא פיטרו אותו רק בגלל שלא מצאו מישהו אחר שיודע ללמד טוב כמוהו.

[פלגינן]

שמעתי על איזה חיידר שהרב'ה שם היה מכה תלמידים בצורה ממש קיצונית, ולא פיטרו אותו רק בגלל שלא מצאו מישהו אחר שיודע ללמד טוב כמוהו.

[בת"ת שפוסקים בו ישר מהגמרא?]

[עזריאל ברגר]

שמעתי על איזה חיידר שהרב'ה שם היה מכה תלמידים בצורה ממש קיצונית, ולא פיטרו אותו רק בגלל שלא מצאו מישהו אחר שיודע ללמד טוב כמוהו.

[בת"ת שפוסקים בו ישר מהגמרא?]

לא. בת"ת שהיה לפני כתיבת הגמרא...

[מה שנכון נכון]

יש שמועות שבת"ת הנ"ל החזירו את המלמד המכה בהסכמה גמורה ומוחלטת (אנ"ס) של ההורים (לפחות האבות).

[עפר לרגלם]

הסיפור המלא היה שבתחילה הדירו אותו על דעת רבים שלא ילמד עוד, אבל כאשר לא מצאו מישהו טוב ממנו התירו את הנדר, כי גם על דעת רבים אפשר להתיר לדבר מצווה.

[הרואה]

מה היה הסיפור? נשמע מעניין.

[מה שנכון נכון]

מה היה הסיפור? נשמע מעניין.

ראה מכות טז ע"ב גיטין לו ע"א ובכורות מו ע"א (וע"ש ברש"י!).
לריטב"א במכות היה הסיפור שונה.

[עזריאל ברגר]

מה היה הסיפור? נשמע מעניין.

גמרא גיטין לו, א ופירש"י:

ההוא מקרי דרדקי דאדריה רב אחא על דעת רבים (שלא ילמד עוד תינוקות), דהוה פשע בינוקי (חובטן יותר מדאי), ואהדריה רבינא: דלא אישתכח דדייק כוותיה.

במכות כמדומני שאין הבדל משמעותי, אבל בבכורות מו,א:

ההוא דמקרי דרדקי, אדריה רב אחא (שלא ילמד עוד תינוקות) דקא פשע בינוקי (מלקה אותן ומתים), ואהדריה רבינא: דלא אשכח דהוה דייק כוותיה.

[עושה חדשות]

ע"ע - viewtopic.php?t=15359#p144285

[איש ימיני]

לעורר, הנזק הגדול נעשה בדרך כלל על ידי מלמדים שחובטים בנפש, על ידי דיבור וכדו'. ואכן הכרתי תלמוד תורה שפיטרו מורה מוצלח בכתה גבוהה. רק מפני שהיה ציני ודוקרני. ישר כוחם.

[החושב]

במכות כמדומני שאין הבדל משמעותי, אבל בבכורות מו,א:

ההוא דמקרי דרדקי, אדריה רב אחא (שלא ילמד עוד תינוקות) דקא פשע בינוקי (מלקה אותן ומתים), ואהדריה רבינא: דלא אשכח דהוה דייק כוותיה.

נו, בדור של הגהות וציונים מישהו עוד מתייחס למילה 'מתים' ברש"י שלפנינו ברצינות?
[התמיה כאן היא לא רק איך החזירו מלמד שהרג תינוקות יותר מפעם אחת, אלא גם מה הכריח לרש"י לפרש בצורה כזו?]

[יבנה]

תלמוד בבלי מסכת בבא בתרא דף כא עמוד ב
אזל [[יואב]] שייליה לרביה אמר ליה היאך אקריתן אמר ליה זכר שקל ספסירא למיקטליה אמר ליה אמאי א"ל דכתיב ארור עושה מלאכת ה' רמיה א"ל שבקיה לההוא גברא דליקום בארור א"ל כתיב וארור מונע חרבו מדם איכא דאמרי קטליה ואיכא דאמרי לא קטליה ואמר רבא מקרי ינוקא שתלא טבחא ואומנא וסופר מתא כולן כמותרין ועומדין נינהו כללא דמילתא כל פסידא דלא הדר מותרה ועומד הוא
וע"ש שאר הסוגיא