זאב ערבות כתב:קטע בענין רפואות אלטרנטיביות המופיע בספר כל משאלותיך, שו"ת מהגרח"ק
יש רב שידע יותר בעניין רפואה, רבי חיים גריינימן, אני מכיר מקרה שהוא אמר לשלב את שתיהם גם רפואה קונבנציונלי וגם רפואה טבעית.
זאב ערבות כתב:קטע בענין רפואות אלטרנטיביות המופיע בספר כל משאלותיך, שו"ת מהגרח"ק
זאב ערבות כתב:קטע בענין רפואות אלטרנטיביות המופיע בספר כל משאלותיך, שו"ת מהגרח"ק
זאב ערבות כתב:בספר כשחר אורך - תשובות וכו' מהגראי"ל שטינמן (שנרשמו ע"י אהרן ניב) מובא הדבר הבא:
זאב ערבות כתב:יש פתגם: תמונה אחת שווה אלף מלים. במונסי מתפרסם כל שבוע עתון פרסומות בשם community connection. בשבועות האחרונים יש בכל שבוע כעשר פרסומות לרפואות אלטרנטיביות לחיזוק מערכת החיסון בכדי למנוע את מחלת החצבת. לדוגמא נקח את המודעה שאתם רואים כאן, שכמובן בהכשר מעולה של הרב מנחם מאיר וויסמנדל (בנו של הרב וויסמנדל, ניצול השואה המפורסם). בראש המודעה כתוב: הבה נכבוש את היסורים של החצבת! קצת למטה מובא שתוספת זו (אסור לכתוב לפי החוק שזו תרופה אם לא מאושרת) מחזקת את מערכת החיסון ויעילה ביותר - לתינוקות ילדים ומבוגרים. עד כאן הכל טוב ויפה, אך הבעיות מתחילות בתחתית המודעה באותיות הקטנות שבד"כ איש לא מסתכל עליהם. בהכחשה הראשונה (disclaimer באנגלית) כתוב ש"אין שום ביטוח או ערבות ליעילות של החומרים, אך בכל אופן מערכת חיסון חזקה יכולה למנוע הרבה מחלות". ממש למטה באותיות עוד יותר קטנות כתוב שמשרד הבריאות לא בדק את נכונות ויעילות האבקה והכדורים, וכן שמוצרים אלו לא מיועדים לאבחן, לטפל, לרפא או למנוע מחלה כלשהיא!
בקיצור, הכל עורבא פרח, מוכרים מוצר שלא יודעים ממה הוא עשוי, נותנים ללקוח לחשוב שיש בו משהו שעלול למנוע מחלות כגון חצבת, ואח"כ כותבים שהמוצר לא מיועד למנוע מחלה כלשהיא! היש אבסורד יותר גדול מזה?
יבוא הפרט וילמד על הכלל ופתי יאמין לכל דבר. בעוד שאלפי תרופות וחיסונים הוכיחו את עצמם והגבירו את תוחלת החיים מארבעים - חמישים שנה בממוצע לפני מאה שנה לשמונים שנה בממוצע היום. דוגמא קטנה: הרב מאיר שפירא נפטר בגיל ארבעים ממחלה שעם כמה מנות אנטיביוטיקה היה מן הסתם מחלים ממנה, והיום זה דבר שגרתי שאיש אפילו לא חושב עליו הרבה. האם יעלה על דעת מישהו לקחת תרופה (הכינוי תרופה מוליך שולל) אלטרנטיבית במקום אנטיביוטיקה בשעת הצורך?
הגיונות כתב:על כל הנושא של רפואה אלטרנטיבית, רצוי לקרוא את ספרם המצויין עטור השבחים של אדזארד ארנסט (פרופסור לרפואה משלימה) וסיימון סינג (פיזקאי ומחבר ספרי מדע פופולריים) - 'ריפוי או פיתוי'.
הספר בוחן את העדויות המדעיות בתחומים אקופונקטורה, הומאופתיה, צמחי מרפא וכירופרקטיקה, וסוקר בקצרה 36 שיטות טיפול נוספות. טענת המחברים היא שככלל, חסרים תימוכין מדעיים לענפי הרפואה האלטרנטיבית ושעיקר השפעתה אינה עולה על פלצבו.
כמו כן, ספרו המצויין של גלעד דאימנט - 'חשיבה חדה' - מספק גם הוא טענות כנגד היעילות של הרפואה האלטרנטיבית (להוציא אפקט הפלצבו).
יואלישל כתב:זאב ערבות כתב:יש פתגם: תמונה אחת שווה אלף מלים. במונסי מתפרסם כל שבוע עתון פרסומות בשם community connection. בשבועות האחרונים יש בכל שבוע כעשר פרסומות לרפואות אלטרנטיביות לחיזוק מערכת החיסון בכדי למנוע את מחלת החצבת. לדוגמא נקח את המודעה שאתם רואים כאן, שכמובן בהכשר מעולה של הרב מנחם מאיר וויסמנדל (בנו של הרב וויסמנדל, ניצול השואה המפורסם). בראש המודעה כתוב: הבה נכבוש את היסורים של החצבת! קצת למטה מובא שתוספת זו (אסור לכתוב לפי החוק שזו תרופה אם לא מאושרת) מחזקת את מערכת החיסון ויעילה ביותר - לתינוקות ילדים ומבוגרים. עד כאן הכל טוב ויפה, אך הבעיות מתחילות בתחתית המודעה באותיות הקטנות שבד"כ איש לא מסתכל עליהם. בהכחשה הראשונה (disclaimer באנגלית) כתוב ש"אין שום ביטוח או ערבות ליעילות של החומרים, אך בכל אופן מערכת חיסון חזקה יכולה למנוע הרבה מחלות". ממש למטה באותיות עוד יותר קטנות כתוב שמשרד הבריאות לא בדק את נכונות ויעילות האבקה והכדורים, וכן שמוצרים אלו לא מיועדים לאבחן, לטפל, לרפא או למנוע מחלה כלשהיא!
בקיצור, הכל עורבא פרח, מוכרים מוצר שלא יודעים ממה הוא עשוי, נותנים ללקוח לחשוב שיש בו משהו שעלול למנוע מחלות כגון חצבת, ואח"כ כותבים שהמוצר לא מיועד למנוע מחלה כלשהיא! היש אבסורד יותר גדול מזה?
יבוא הפרט וילמד על הכלל ופתי יאמין לכל דבר. בעוד שאלפי תרופות וחיסונים הוכיחו את עצמם והגבירו את תוחלת החיים מארבעים - חמישים שנה בממוצע לפני מאה שנה לשמונים שנה בממוצע היום. דוגמא קטנה: הרב מאיר שפירא נפטר בגיל ארבעים ממחלה שעם כמה מנות אנטיביוטיקה היה מן הסתם מחלים ממנה, והיום זה דבר שגרתי שאיש אפילו לא חושב עליו הרבה. האם יעלה על דעת מישהו לקחת תרופה (הכינוי תרופה מוליך שולל) אלטרנטיבית במקום אנטיביוטיקה בשעת הצורך?
מהתמונה שהבאת אין שום ראי', החוק מצריך שיכתבו ככה על כל דבר שאין לו אישור מהFDA, גם אם המוכר סובר שמרפא.
יואלישל כתב:הגיונות כתב:על כל הנושא של רפואה אלטרנטיבית, רצוי לקרוא את ספרם המצויין עטור השבחים של אדזארד ארנסט (פרופסור לרפואה משלימה) וסיימון סינג (פיזקאי ומחבר ספרי מדע פופולריים) - 'ריפוי או פיתוי'.
הספר בוחן את העדויות המדעיות בתחומים אקופונקטורה, הומאופתיה, צמחי מרפא וכירופרקטיקה, וסוקר בקצרה 36 שיטות טיפול נוספות. טענת המחברים היא שככלל, חסרים תימוכין מדעיים לענפי הרפואה האלטרנטיבית ושעיקר השפעתה אינה עולה על פלצבו.
כמו כן, ספרו המצויין של גלעד דאימנט - 'חשיבה חדה' - מספק גם הוא טענות כנגד היעילות של הרפואה האלטרנטיבית (להוציא אפקט הפלצבו).
האם אין ספרים מהצד האחר שיוכלו לשכנע אנשים כמוני , שאין להם ידיעה בחכמת הרפואה, להיפך?
הרי זה כמוש"כ החת"ס על , להבדיל, דברי תורה, שאני אוציא ספר והם יוציאו ספרים, ויושבי קרנות יכריעו.
א"א לאדם שלא למד היטב חכמת הרפואה להיווכח בבירור,ע"י ראיות מדעיות, האמת עם מי, אני אעדיף לילך עם הרפואה הקונבנציאולית שלמראית עין חוללה פלאות בזמנינו, ואם באמת הכל רק אחיזת עיניים גדולה, אז מה אוכל לעשות, שומר פתאים ה'.
יואלישל כתב:הגיונות כתב:על כל הנושא של רפואה אלטרנטיבית, רצוי לקרוא את ספרם המצויין עטור השבחים של אדזארד ארנסט (פרופסור לרפואה משלימה) וסיימון סינג (פיזקאי ומחבר ספרי מדע פופולריים) - 'ריפוי או פיתוי'.
הספר בוחן את העדויות המדעיות בתחומים אקופונקטורה, הומאופתיה, צמחי מרפא וכירופרקטיקה, וסוקר בקצרה 36 שיטות טיפול נוספות. טענת המחברים היא שככלל, חסרים תימוכין מדעיים לענפי הרפואה האלטרנטיבית ושעיקר השפעתה אינה עולה על פלצבו.
כמו כן, ספרו המצויין של גלעד דאימנט - 'חשיבה חדה' - מספק גם הוא טענות כנגד היעילות של הרפואה האלטרנטיבית (להוציא אפקט הפלצבו).
האם אין ספרים מהצד האחר שיוכלו לשכנע אנשים כמוני , שאין להם ידיעה בחכמת הרפואה, להיפך?
הרי זה כמוש"כ החת"ס על , להבדיל, דברי תורה, שאני אוציא ספר והם יוציאו ספרים, ויושבי קרנות יכריעו.
א"א לאדם שלא למד היטב חכמת הרפואה להיווכח בבירור,ע"י ראיות מדעיות, האמת עם מי, אני אעדיף לילך עם הרפואה הקונבנציאולית שלמראית עין חוללה פלאות בזמנינו, ואם באמת הכל רק אחיזת עיניים גדולה, אז מה אוכל לעשות, שומר פתאים ה'.
מלבב כתב:אף אחד לא אומר שזה אחיזת עניים... וגם אם לא לוותר על הרפואה הרגילה לפחות לשלב רפואה אלטרנטיבית אחרי חקירה היטב כמובן, כמו שלא סומכים בעיניים עצומות על רופא שממליץ על ניתוח לפני שלא מתייעצים עם כמה מומחי רפואה.
הגיונות כתב:מלבב כתב:אף אחד לא אומר שזה אחיזת עניים... וגם אם לא לוותר על הרפואה הרגילה לפחות לשלב רפואה אלטרנטיבית אחרי חקירה היטב כמובן, כמו שלא סומכים בעיניים עצומות על רופא שממליץ על ניתוח לפני שלא מתייעצים עם כמה מומחי רפואה.
יש כאן 'הנחת המבוקש'. אני טוען חד-משמעית שלרוב זו ממש 'אחיזת עניים'. תועלתה של הרפואה האלטרנטיבית אינה עולה על 'אפקט הפלצבו' (ולמותר לציין, שאיני מדבר כאן על תזונה בריאה וכיוצא-בזה. הדיון כאן הוא על הומאופתיה, אקופונקטורה ושאר גיבובי קש והבל).
הגיונות כתב:מלבב כתב:אף אחד לא אומר שזה אחיזת עניים... וגם אם לא לוותר על הרפואה הרגילה לפחות לשלב רפואה אלטרנטיבית אחרי חקירה היטב כמובן, כמו שלא סומכים בעיניים עצומות על רופא שממליץ על ניתוח לפני שלא מתייעצים עם כמה מומחי רפואה.
יש כאן 'הנחת המבוקש'. אני טוען חד-משמעית שלרוב זו ממש 'אחיזת עניים'. תועלתה של הרפואה האלטרנטיבית אינה עולה על 'אפקט הפלצבו' (ולמותר לציין, שאיני מדבר כאן על תזונה בריאה וכיוצא-בזה. הדיון כאן הוא על הומאופתיה, אקופונקטורה ושאר גיבובי קש והבל).
זאב ערבות כתב:הגיונות כתב:מלבב כתב:אף אחד לא אומר שזה אחיזת עניים... וגם אם לא לוותר על הרפואה הרגילה לפחות לשלב רפואה אלטרנטיבית אחרי חקירה היטב כמובן, כמו שלא סומכים בעיניים עצומות על רופא שממליץ על ניתוח לפני שלא מתייעצים עם כמה מומחי רפואה.
יש כאן 'הנחת המבוקש'. אני טוען חד-משמעית שלרוב זו ממש 'אחיזת עניים'. תועלתה של הרפואה האלטרנטיבית אינה עולה על 'אפקט הפלצבו' (ולמותר לציין, שאיני מדבר כאן על תזונה בריאה וכיוצא-בזה. הדיון כאן הוא על הומאופתיה, אקופונקטורה ושאר גיבובי קש והבל).
הדבר פשוט - ציבור לא טועה! אם היה ממש בר"א היו כל יושבי תבל משתמשים בהם, עובדה שהרבה מהם קיימים זמן מרובה ולא הועילו לאנושות.
מקדש מלך כתב:הרב ישא ברכה, אתה צודק באופן כללי, אבל חיסרת פרט אחד.
לערוך מחקר שיעבור את כל משוכות הפידיאי עולה המוווון כסף. ולכן, אם אין פוטנציאל להחזיר את ההשקעה בתוספת רווח נאה מאוד מאוד (שאמור להצדיק את הסיכון), פשוט לא יערכו על המוצר שום מחקר, והוא יישאר בגדר 'תרופת סבתא'.
ולכן בהחלט יתכן שעשבים מסויימים מרפאים באופן נפלא, אך הרפואה לא מכירה בזה, כי זה לא 'נחקר מדעית'...
מה שכן נכון, ש'כנראה' העשבים הללו לא מרפאים מחלות קשות, אלא יעילות רק להורדת חום, הסרת יבלות, פצעים בפה וכדומה. אם זה היה יעיל גם במקרים קשים, לא היתה אפשרות להתעלם מזה.
מלבב כתב:קח לדוגמא קנאביס רפואי, שמצד אחד הרבה רופאים מאמינים שזה עוזר לכמה סוגי מחלות, ואפילו משרד הבריאות נותן אישור לזה, ויש חוקרים שמשקיעים בזה במחקר לסרטן זאת אומרת שהם בכלל לא משוכנעים שזה לא יעיל במקרים קשים, מצד שני כמעט כל עולם הרפואה מתעלמים מזה לחלוטין, לא רק לסרטן רק גם לכל המחלות, רק לכאבים ולבחילות חלקם מודים שזה יכול לעזור, וגם זה לא כולם.
מלבב כתב:יואלישל כתב:הגיונות כתב:על כל הנושא של רפואה אלטרנטיבית, רצוי לקרוא את ספרם המצויין עטור השבחים של אדזארד ארנסט (פרופסור לרפואה משלימה) וסיימון סינג (פיזקאי ומחבר ספרי מדע פופולריים) - 'ריפוי או פיתוי'.
הספר בוחן את העדויות המדעיות בתחומים אקופונקטורה, הומאופתיה, צמחי מרפא וכירופרקטיקה, וסוקר בקצרה 36 שיטות טיפול נוספות. טענת המחברים היא שככלל, חסרים תימוכין מדעיים לענפי הרפואה האלטרנטיבית ושעיקר השפעתה אינה עולה על פלצבו.
כמו כן, ספרו המצויין של גלעד דאימנט - 'חשיבה חדה' - מספק גם הוא טענות כנגד היעילות של הרפואה האלטרנטיבית (להוציא אפקט הפלצבו).
האם אין ספרים מהצד האחר שיוכלו לשכנע אנשים כמוני , שאין להם ידיעה בחכמת הרפואה, להיפך?
הרי זה כמוש"כ החת"ס על , להבדיל, דברי תורה, שאני אוציא ספר והם יוציאו ספרים, ויושבי קרנות יכריעו.
א"א לאדם שלא למד היטב חכמת הרפואה להיווכח בבירור,ע"י ראיות מדעיות, האמת עם מי, אני אעדיף לילך עם הרפואה הקונבנציאולית שלמראית עין חוללה פלאות בזמנינו, ואם באמת הכל רק אחיזת עיניים גדולה, אז מה אוכל לעשות, שומר פתאים ה'.
אף אחד לא אומר שזה אחיזת עניים, יש מקרים שצריך להגיע לרפואה הקונבנציונלים, ובוודאי שהיא תרמה הרבה, הפשע היא שהם מתעלמים ולא חוקרים את הרפואה הטבעית שהיא יכולה מאוד לעזור בהרבה מקרים עם הרבה פחות תופעות לוואי.
גם מי שלא למד רפואה, בעת הצורך כדאי לחקור טוב אם אין אלטרנטיבה יותר בריאה ויותר יעילה מאשר הטיפולים האגרסיביים הקונבנציונלים, וגם אם לא לוותר על הרפואה הרגילה לפחות לשלב רפואה אלטרנטיבית אחרי חקירה היטב כמובן, כמו שלא סומכים בעיניים עצומות על רופא שממליץ על ניתוח לפני שלא מתייעצים עם כמה מומחי רפואה.
עמקן כתב:מלבב כתב:קח לדוגמא קנאביס רפואי, שמצד אחד הרבה רופאים מאמינים שזה עוזר לכמה סוגי מחלות, ואפילו משרד הבריאות נותן אישור לזה, ויש חוקרים שמשקיעים בזה במחקר לסרטן זאת אומרת שהם בכלל לא משוכנעים שזה לא יעיל במקרים קשים, מצד שני כמעט כל עולם הרפואה מתעלמים מזה לחלוטין, לא רק לסרטן רק גם לכל המחלות, רק לכאבים ולבחילות חלקם מודים שזה יכול לעזור, וגם זה לא כולם.
לא צריכים להסחף לתעמולת תומכי קנאביס. מה שאתה כותב שחוקרים את זה רק מפריך כל דבריך. ממסד הרפואי אינו מושלם, אבל יש להם דבר אחד טוב, שדבריהם מבוססים פחות ויותר על מחקרים מדעיים ולא סברות בעלמא, או גרוע מזה. זה שעכשיו יש חוקרים קנאביס מראה שהם לא פוסלים הכל כלאחר יד או בודקים דברים לגופם. ואם ימצאו שקנאביס טוב לדברים מסויימים לא יהיה בזה הצדקה לאלו שתמכו בקנאביס בלי לדעת למה זה טוב. הרי זה ברור שאין דבר כזה של תרופה שטוב להכל. מה שטוב לדבר אחד יהיה רע לדבר השני. וגם כשיש חומר מועיל צריך לדעת איך לקחת אותו, במינון נכון ובצורה נכונה וכדומה. מה תוכיח מזה שתמצא אופנים להשתמש בקנאביס לרפואה, כדי להצדיק אלו שתמכו בו בלי לדעת מה האם אומרים.
עמקן כתב:מלבב כתב:קח לדוגמא קנאביס רפואי, שמצד אחד הרבה רופאים מאמינים שזה עוזר לכמה סוגי מחלות, ואפילו משרד הבריאות נותן אישור לזה, ויש חוקרים שמשקיעים בזה במחקר לסרטן זאת אומרת שהם בכלל לא משוכנעים שזה לא יעיל במקרים קשים, מצד שני כמעט כל עולם הרפואה מתעלמים מזה לחלוטין, לא רק לסרטן רק גם לכל המחלות, רק לכאבים ולבחילות חלקם מודים שזה יכול לעזור, וגם זה לא כולם.
לא צריכים להסחף לתעמולת תומכי קנאביס. מה שאתה כותב שחוקרים את זה רק מפריך כל דבריך. ממסד הרפואי אינו מושלם, אבל יש להם דבר אחד טוב, שדבריהם מבוססים פחות ויותר על מחקרים מדעיים ולא סברות בעלמא, או גרוע מזה. זה שעכשיו יש חוקרים קנאביס מראה שהם לא פוסלים הכל כלאחר יד או בודקים דברים לגופם. ואם ימצאו שקנאביס טוב לדברים מסויימים לא יהיה בזה הצדקה לאלו שתמכו בקנאביס בלי לדעת למה זה טוב. הרי זה ברור שאין דבר כזה של תרופה שטוב להכל. מה שטוב לדבר אחד יהיה רע לדבר השני. וגם כשיש חומר מועיל צריך לדעת איך לקחת אותו, במינון נכון ובצורה נכונה וכדומה. מה תוכיח מזה שתמצא אופנים להשתמש בקנאביס לרפואה, כדי להצדיק אלו שתמכו בו בלי לדעת מה האם אומרים.
זאב ערבות כתב:יש אתר בשם הסקופ של לייקווד שבו יש לוח מודעות וחדשות אנ"ש. יום ששי הועלה שם וידאו של רופא בגימלאות בלייקווד בשם ד"ר רוברטס המתיחס לכל שוללי החיסונים ועושה רעש גדול. הנה קישור http://www.thelakewoodscoop.com/news/20 ... -firm.html
ואתרגם את תמצית הדברים: שוללי החיסונים שייכים לשלש מחנות. 1. אנשים שלילדיהם היתה בעיה רפואית בדיוק באותו זמן שקיבלו חיסון. קבוצה זו היא קטנה ביותר. 2. הקבוצה השניה שאף היא קטנה הם אנשים שהפרנסה שלהם היא מרפואה אלטרנטיבית ויש להם אינטרס שלא יחסנו עקב כך. 3. מרבית האנשים הם אנשים חרדיים שאין להם גישה למקורות מידע כגון האינטרנט וניתנים למניפולציות מאותם בעלי אינטרסים.
הדרך לפתור בעיה זו היא הממשלה הפדרלית תכנס חזק לתחקר את הנושא ותמצא שיש אנשים שמבטיחים רפואה בלי שיש להם רשיון של רופא ותוחבים את התרופות המפוקפקות שלהם שגורמות נזקים. ניתן לתבוע אותם לדין על כך. כלומר כל המטרה שלהם זה לעשות פרנסה וכאשר האף בי אי נכנס לעובי הקורה ומחליט שיש כאן פלילים - קשה מאוד לצאת מזה זכאי. כלומר הם עוקבים אחר האנשים בחשאי ובוקר בהיר בחמש בבוקר מופיעים בפתח האנשים.
לא ניתן להתווכח עם אלה שמובילים את תנועת האנטי חיסונים כיוון שיש להם נגיעות: או פרנסה או אידיאולוגיה. זה כמו לנסות להסביר לפתח מדוע כדאי לעשות שלום עם ישראל שזה בזבוז זמן. בקיצור הם לא מעוניינים לשמוע על הנזקים שהם גורמים. ההורים האלה קבלו מכתב ממשרד עורכי דין שמאלצים את בתי הספר לקבל את ילדיהם הבלתי מחוסנים, אז אותו רופא ניגש אף הוא למשרד עורכי דין לראות כיצד ניתן באופן חוקי שאותם מכרים יפסיקו את תעלוליהם ולהסביר לבתי הספר את הסיכונים עם החוק לפני שיסתבכו עם החוק.,
בקיצור, המלחמה עם מתנגדי החיסונים נכנסת להילוך גבוה וידם על התחתונה.
זאב ערבות כתב:מלבב כתב:יואלישל כתב:הגיונות כתב:על כל הנושא של רפואה אלטרנטיבית, רצוי לקרוא את ספרם המצויין עטור השבחים של אדזארד ארנסט (פרופסור לרפואה משלימה) וסיימון סינג (פיזקאי ומחבר ספרי מדע פופולריים) - 'ריפוי או פיתוי'.
הספר בוחן את העדויות המדעיות בתחומים אקופונקטורה, הומאופתיה, צמחי מרפא וכירופרקטיקה, וסוקר בקצרה 36 שיטות טיפול נוספות. טענת המחברים היא שככלל, חסרים תימוכין מדעיים לענפי הרפואה האלטרנטיבית ושעיקר השפעתה אינה עולה על פלצבו.
כמו כן, ספרו המצויין של גלעד דאימנט - 'חשיבה חדה' - מספק גם הוא טענות כנגד היעילות של הרפואה האלטרנטיבית (להוציא אפקט הפלצבו).
האם אין ספרים מהצד האחר שיוכלו לשכנע אנשים כמוני , שאין להם ידיעה בחכמת הרפואה, להיפך?
הרי זה כמוש"כ החת"ס על , להבדיל, דברי תורה, שאני אוציא ספר והם יוציאו ספרים, ויושבי קרנות יכריעו.
א"א לאדם שלא למד היטב חכמת הרפואה להיווכח בבירור,ע"י ראיות מדעיות, האמת עם מי, אני אעדיף לילך עם הרפואה הקונבנציאולית שלמראית עין חוללה פלאות בזמנינו, ואם באמת הכל רק אחיזת עיניים גדולה, אז מה אוכל לעשות, שומר פתאים ה'.
אף אחד לא אומר שזה אחיזת עניים, יש מקרים שצריך להגיע לרפואה הקונבנציונלים, ובוודאי שהיא תרמה הרבה, הפשע היא שהם מתעלמים ולא חוקרים את הרפואה הטבעית שהיא יכולה מאוד לעזור בהרבה מקרים עם הרבה פחות תופעות לוואי.
גם מי שלא למד רפואה, בעת הצורך כדאי לחקור טוב אם אין אלטרנטיבה יותר בריאה ויותר יעילה מאשר הטיפולים האגרסיביים הקונבנציונלים, וגם אם לא לוותר על הרפואה הרגילה לפחות לשלב רפואה אלטרנטיבית אחרי חקירה היטב כמובן, כמו שלא סומכים בעיניים עצומות על רופא שממליץ על ניתוח לפני שלא מתייעצים עם כמה מומחי רפואה.
מלבב, אני רואה שאתה מתרכך לאט לאט ומתחיל להבין שיש משהו ברפואה קונבנציונלית. אומר רק דבר אחד, יש מה שנקרא תוספות - כגון ויטמינים וקלציום וכדומה, אך לטעון שהדברים האלה הם בעלי כח ריפוי בכוחות עצמם זו הולכת שולל במטרה לגרוף הון על חשבון אנשים תמימים. אם הדברים האלו היו עוזרים באמת - היו עוזרים אף לפני שהמציאו חיסונים, ועובדה שלא עזרו. אלא מאי, כמה אנשים שהיה להם חיסון טבעי לא נדבקו במחלה ואז סיפרו שהנה זה בגלל שלקחו ר"א מסויימת. כלומר מקריות בלבד.
זאב ערבות כתב:לשם מה כל האריכות הזאת: תכתוב לנו מרשם לאיזה ויטמאנים לקחת ובאיזו כמויות וחסל. רק שאלה אחת לי אליך מלבב יקר: נניח יש לך רק חמישים שקל בכיס ו(ואין לך אפשרות לקבל אף סכום נוסף) אין ביטוח רפואי או קופת חולים ומשתוללת מגפת החצבת וכעת יש לך אחת משתי ברירות: לשלם לרופא 50 שקלים עבור חיסון לילדך (והרופא אכזרי ואינו מוכן לשמוע שאין לך כסף) או לקנות ויטאמינים ועוד כמה מהחומרים שנזכרים בכתבה, במה היית בוחר. תענה לי במילה אחת בלי פלפולים והסברים: ויטאמינים או חיסון? לאחר תשובתך אחליט מהי מדת אהבתך ודאגתך לילדיך.
מלבב כתב:זאב ערבות כתב:לשם מה כל האריכות הזאת: תכתוב לנו מרשם לאיזה ויטמאנים לקחת ובאיזו כמויות וחסל. רק שאלה אחת לי אליך מלבב יקר: נניח יש לך רק חמישים שקל בכיס ו(ואין לך אפשרות לקבל אף סכום נוסף) אין ביטוח רפואי או קופת חולים ומשתוללת מגפת החצבת וכעת יש לך אחת משתי ברירות: לשלם לרופא 50 שקלים עבור חיסון לילדך (והרופא אכזרי ואינו מוכן לשמוע שאין לך כסף) או לקנות ויטאמינים ועוד כמה מהחומרים שנזכרים בכתבה, במה היית בוחר. תענה לי במילה אחת בלי פלפולים והסברים: ויטאמינים או חיסון? לאחר תשובתך אחליט מהי מדת אהבתך ודאגתך לילדיך.
אתה מסיט את הנושא, אתה אמרת שויטמינים לא עוזרים לחצבת, אז הנה הוכחתי לך שכן, ושמשרד הבריאות ואתה ושכמותך מתעלמים מזה.
חסר בוויטמין A נדיר יחסית במדינות המתועשות אך נותר כבעיה משמעותית במדינות מתפתחות, בפרט באזורים עם תזונה לקויה או חסרה. חסר ממושך מוביל לעיוורון לילה, פגיעות עור, הידבקות בפתוגנים (בעיקר חצבת), שלשולים מתמשכים, ובעיות נשימה. לכן WHO ו-UNICEF ממליצים מתן ויטמין A לכל הילדים המאובחנים עם חצבת, באזורי חסר בוויטמין, ואשר בהם התמותה מחצבת עולה על 1% מהמקרים. כבר ב-1994 ה-AAP המליצה על מתן תוספי ויטמין A ב-2 קבוצות ילדים שעלולות להיות בסיכון מוגבר לחסר תת-קליני של הוויטמין: תינוקות בגיל 6-24 חודש המאושפזים עם חצבת, וילדים מאושפזים מעל גיל 6 חודשים בעיקר למניעת זיהומים והידבקות במהלך האשפוז
אוצר החכמה כתב:אני לא חושב כך. הנה קטע מויקירפואהחסר בוויטמין A נדיר יחסית במדינות המתועשות אך נותר כבעיה משמעותית במדינות מתפתחות, בפרט באזורים עם תזונה לקויה או חסרה. חסר ממושך מוביל לעיוורון לילה, פגיעות עור, הידבקות בפתוגנים (בעיקר חצבת), שלשולים מתמשכים, ובעיות נשימה. לכן WHO ו-UNICEF ממליצים מתן ויטמין A לכל הילדים המאובחנים עם חצבת, באזורי חסר בוויטמין, ואשר בהם התמותה מחצבת עולה על 1% מהמקרים. כבר ב-1994 ה-AAP המליצה על מתן תוספי ויטמין A ב-2 קבוצות ילדים שעלולות להיות בסיכון מוגבר לחסר תת-קליני של הוויטמין: תינוקות בגיל 6-24 חודש המאושפזים עם חצבת, וילדים מאושפזים מעל גיל 6 חודשים בעיקר למניעת זיהומים והידבקות במהלך האשפוז
מה זה בעצם אומר. שהמחקרים שעשו במדינות מתפתחות מוכיחות שויטמין A יכול לעזור אבל רק לילדים ממדינות מתפתחות שיש להם חסר בויטמין A. ואי אפשר להוכיח מזה על ילדים במדינות מפותחות.
אוצר החכמה כתב:שאלה:
יש מחקרים שמוכיחים השפעה טובה של ויטמין D נגד מחלות חורף ושפעת בכללם. למה הרופאים לא ממליצים על זה? האם זה בגלל שזה תוסף תזונה זול ומועיל לעומת התרופות העולות מליונים?
תשובה: הרופאים דווקא מאד ממליצים על זה .
\
אוצר החכמה כתב:אני לא יודע איך הבנת את דברי. אני התכוונתי להראות שכאשר יש תמיכה מחקרית הרופאים אכן ממליצים כמו לגבי ויטמין D. הרופאים כאן עושים מדי פעם בדיקה ולמי שחסר הם ממליצים לקחת.
אוצר החכמה כתב:אני לא יודע איך הבנת את דברי. אני התכוונתי להראות שכאשר יש תמיכה מחקרית הרופאים אכן ממליצים כמו לגבי ויטמין D. הרופאים כאן עושים מדי פעם בדיקה ולמי שחסר הם ממליצים לקחת.
מלבב כתב:רבותי יש לכם בעיה בקריאה או בעיה ב להודות? רק מחקר אחד כתוב שזה היה באפריקה.
"החוקרים מסכמים שכל ילד שמגיע לבית החולים עם חצבת חמורה, חייב לקבל ויטמין A וזאת ללא קשר אם יש לו חסר תזונתי של ויטמין A או לא.החוקרים מסכמים שכל ילד שמגיע לבית החולים עם חצבת חמורה, חייב לקבל ויטמין A וזאת ללא קשר אם יש לו חסר תזונתי של ויטמין A או לא.
מחקר שפורסם בשנת 1992 ובדק ילדים בעיר ניו יורק שחלו בחצבת, מצא שרמה גבוהה של ויטמיןA בדם מביאה לרמות גבוהות יותר של נוגדנים כנגד וירוס החצבת וכך מביאה למחלה קצרה יותר וקלה יותר [6
מחקר שפורסם בשנת 1992 ובדק ילדים בעיר ניו יורק שחלו בחצבת, מצא שרמה גבוהה של ויטמיןA בדם מביאה לרמות גבוהות יותר של נוגדנים כנגד וירוס החצבת וכך מביאה למחלה קצרה יותר וקלה יותר [6"
מלבב כתב:אוצר החכמה כתב:אני לא יודע איך הבנת את דברי. אני התכוונתי להראות שכאשר יש תמיכה מחקרית הרופאים אכן ממליצים כמו לגבי ויטמין D. הרופאים כאן עושים מדי פעם בדיקה ולמי שחסר הם ממליצים לקחת.
איזה השוואה, הם לא ימליצו על ויטמין d רק אם יש חשד לחוסר וגם אז לא כ"כ מהר מאשרים בדיקת דם, וגם לא יתנו יותר מאלף יבל, בניגוד לחיסונים שהם דוחפים בעל הכח עם הרבה לחץ.
וגם אצל חילונים יש לרובם חוסר.
זאב ערבות כתב:מלבב כתב:רבותי יש לכם בעיה בקריאה או בעיה ב להודות? רק מחקר אחד כתוב שזה היה באפריקה.
"החוקרים מסכמים שכל ילד שמגיע לבית החולים עם חצבת חמורה, חייב לקבל ויטמין A וזאת ללא קשר אם יש לו חסר תזונתי של ויטמין A או לא.החוקרים מסכמים שכל ילד שמגיע לבית החולים עם חצבת חמורה, חייב לקבל ויטמין A וזאת ללא קשר אם יש לו חסר תזונתי של ויטמין A או לא.
מחקר שפורסם בשנת 1992 ובדק ילדים בעיר ניו יורק שחלו בחצבת, מצא שרמה גבוהה של ויטמיןA בדם מביאה לרמות גבוהות יותר של נוגדנים כנגד וירוס החצבת וכך מביאה למחלה קצרה יותר וקלה יותר [6
מחקר שפורסם בשנת 1992 ובדק ילדים בעיר ניו יורק שחלו בחצבת, מצא שרמה גבוהה של ויטמיןA בדם מביאה לרמות גבוהות יותר של נוגדנים כנגד וירוס החצבת וכך מביאה למחלה קצרה יותר וקלה יותר [6"
יש הבדל בין מחלה קצרה יותר וקלה לבין אי קבלת המחלה לכתחילה בעקבות חיסון. אכן כתבתי שויטמין a עוזר אך אינו מחסן ואין ערבות שהחצבת שיקבל החולה תהיה קצרה וקלה וחסרת תופעות לוואי חמורות לטווח רחוק. מדוע לשחק באש כאשר יש חיסון בדוק עם סיכונים מזעריים? כבר כתבתי כמה פעמים שאדם החושש לתופעות לוואי של חיסונים שלא יצא מביתו כי הסיכוי שיפגע ח"ו בתאונת דרכים גדול בהרבה מאשר ינזק מחיסונים.
מלבב כתב:זאב ערבות כתב:מלבב כתב:רבותי יש לכם בעיה בקריאה או בעיה ב להודות? רק מחקר אחד כתוב שזה היה באפריקה.
"החוקרים מסכמים שכל ילד שמגיע לבית החולים עם חצבת חמורה, חייב לקבל ויטמין A וזאת ללא קשר אם יש לו חסר תזונתי של ויטמין A או לא.החוקרים מסכמים שכל ילד שמגיע לבית החולים עם חצבת חמורה, חייב לקבל ויטמין A וזאת ללא קשר אם יש לו חסר תזונתי של ויטמין A או לא.
מחקר שפורסם בשנת 1992 ובדק ילדים בעיר ניו יורק שחלו בחצבת, מצא שרמה גבוהה של ויטמיןA בדם מביאה לרמות גבוהות יותר של נוגדנים כנגד וירוס החצבת וכך מביאה למחלה קצרה יותר וקלה יותר [6
מחקר שפורסם בשנת 1992 ובדק ילדים בעיר ניו יורק שחלו בחצבת, מצא שרמה גבוהה של ויטמיןA בדם מביאה לרמות גבוהות יותר של נוגדנים כנגד וירוס החצבת וכך מביאה למחלה קצרה יותר וקלה יותר [6"
יש הבדל בין מחלה קצרה יותר וקלה לבין אי קבלת המחלה לכתחילה בעקבות חיסון. אכן כתבתי שויטמין a עוזר אך אינו מחסן ואין ערבות שהחצבת שיקבל החולה תהיה קצרה וקלה וחסרת תופעות לוואי חמורות לטווח רחוק. מדוע לשחק באש כאשר יש חיסון בדוק עם סיכונים מזעריים? כבר כתבתי כמה פעמים שאדם החושש לתופעות לוואי של חיסונים שלא יצא מביתו כי הסיכוי שיפגע ח"ו בתאונת דרכים גדול בהרבה מאשר ינזק מחיסונים.
הדיון לא היה אם כדאי לקחת חיסון או לא, אני מנוע מלדון על זה מטעם בעלי הפורום, הדיון היה אם ויטמינים עוזרים לחצבת, והנה התברר שזה מפחית את סיבוכי המחלה בין ששים לשמונים אחוז, ומטרד הבריאות לא ממליץ על זה, האם אין זה שערורייה?
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 54 אורחים