לכל אלו שהיו שבורים...

[תוכן]

אחרי ה-7 לאוקטובר, צריכים לשמוח ביותר על הנס המופלא שעשה הקב"ה, ששלחו 331 טילים, ואף אחד לא פגע.

להיות יהודי זה לא פשוט, או שאתה חווה הארת פנים בלתי רגילה או כעס בלתי רגיל....

עמוק ומי ימצאנו.

[בן המחבר]

תובנה נכונה.
העיקר אסור לחשוב שזה יד המקרה. ואם תלכו עמי קרי.
וגם התמיכה של ארה"ב ברגע האמת אינה דבר המובן מאליו. וגם עליה יש להודות.

ומה לגבי ברכת הגומל מחר? הרי ראינו את השמים מעלינו מקושטים בטילים, שכל אחד מהם יכול לזרוע הרס רב.

[עזריאל ברגר]

הגומל לא שייך בכגון דא, אבל א' הרבנים מידידי כתב שיש לומר הלל הגדול, ודעתי נוטה שאכן ראוי לעשות זאת אחרי מנחה (לא אחרי שחרית, כי אין אומרים הלל הגדול אלא בכרס מלאה וכו').

[זאב ערבות]

אחרי ה-7 לאוקטובר, צריכים לשמוח ביותר על הנס המופלא שעשה הקב"ה, ששלחו 331 טילים, ואף אחד לא פגע.

כך מובא בהמודיע הבוקר? התפוצצו באויר מאליהם בדרך נס בדומה לחיצים ששלחו היוונים שחזרו לאחוריהם? ממש פלאי פלאים.

[בברכה המשולשת]

אצלנו אמרו מזמור לתודה אחרי התפילה.

מצ"ב דברים שכתב ר' עמיחי אליהו בעניין.

(בהערה: בהודעה הפותחת את האשכול לא הבנתי למה הרב שליט"א השתמש בציון התאריך של הגויים ימש"ו ולא בתאריך שמבריאת עולם.)

[צופה_ומביט]

אגב, ונוגע גם להודעות שמעליי:

לא הצלחתי להבין האם הטילים נשלחו לכל הארץ או רק לבסיסי צבא בצפון ובנגב?
אמרו שהאירנים לא תקפו מטרות אזרחיות [שאז זו היתה הכרזת מלחמה לחלוטין בלי שום אפשרות להימנע מזה, והם לא רצו בכך, לטובתם, וגם אוימו שלא לעשות כן], אלא רק בסיסי צבא מסוימים ברמת הגולן ובנגב [מה שנחשב מבחינתם תגובה מידתית לתקיפה הישראלית המוצלחת על אנשיהם].
יירוטים היו בכל שמי הארץ וגם מעל ירושלים, אבל אולי כי פשוט עסקו ביירוט האיומים לכל משך דרכם, עוד מחוץ לגבולות א"י כנודע וגם לכל אורך א"י, כמובן לא מחכים עד שכל ה300 יגיעו ליעדם ורק אז ינסו להפילם.
הנפקא מינה היא לרמת הסכנה והאיום שהיו נתונים בו בפועל כל תושבי הארץ. [וממילא ברכת הגומל והמסתעף].
כמדומה שמהרקטות של חמאס [וחיזבאללה בצפון] היינו - האזרחים ברחבי הארץ - בסכנה הרבה יותר גדולה. נשק סטטיסטי שכוון לערים ויישובים אזרחיים. גם מבחינה מספרית מדובר באלפי רקטות וטילים של חמאס וחיזבאללה לעומת 330 של אירן, וביירוט שכולו עצמי - לעומת הלילה שכמה מדינות עזרו ויירטו.
שלא לדבר על המצב המסוכן והחמור בעזה ומעזה שנמשך כל העת.

ולאידך גיסא, ההחלטה של מדינת ישראל על תגובה באירן יכולה להוות סכנה הרבה יותר גדולה, כי המצב עלול להתלקח למלחמה גדולה ואזורית. כך שכל עוד לא נודעו צעדי ההמשך אין לדעת איזו סכנה גדולה יותר, זו שהיינו בה הלילה או זו שמדינת ישראל בעצמה עלולה להכניס אותנו היל"ת.

הפחד הלילה היה גדול, כי זו פעם ראשונה, וחסר תקדים, ו"אירן", ותקיפה אירנית ישירות לכאן, מדינת אויב (ה-אויב) מוסלמית פנאטית שתוקפת ישירות משטחה את מדינת ישראל, ו"טילים בליסטיים", ו"כטבמים ארוכי טווח". המילים והשמות האלה, עם מה שעומד מאחוריהם במציאות כמובן. וכל שעות ההמתנה כשיודעים ש"הטילים בדרך ויגיעו באזור 2:30", ואי-הידיעה כמה ואיזה והאם וכמה יצליחו ליירט ולאן הם מכוונים בכלל. מכאן הפחד המיוחד הלילה.
אבל לאחר הפחד, האם באמת היו כל אזרחי המדינה בסכנה הלילה יותר מאשר בתוך החצי שנה של מלחמה עם חמאס וחיזבאללה?

[יבנה]

זה רק התחיל, השאלה על ההמשך.
ממתי אומרים הלל הגדול והגומל כשעדיין נמצאים בתוך הסכנה?

[תוכן]

(בהערה: בהודעה הפותחת את האשכול לא הבנתי למה הרב שליט"א השתמש בציון התאריך של הגויים ימש"ו ולא בתאריך שמבריאת עולם.)

הערה צודקת.

[ישעיהו לוריא]

דווקא במקרה זה, לא צודקת.

מי שזוכר את מלחמתו של סבו, הגאון רבי מרדכי אליהו בתאריכים הלועזיים באמת מאוד מתפלא, כיצד הנכד כן ציין אותם,
אבל מי שנכנס למסמך המצורף, רואה שהוא הועתק מתוך אתר ערוץ 7, והאתר הוא שהוסיף בראש המאמר את התאריך, העברי והלועזי, כפי שמוסיף בכל כתבה ומאמר, וכפי שרגיל ברשת.

[עזריאל ברגר]

זה רק התחיל, השאלה על ההמשך.
ממתי אומרים הלל הגדול והגומל כשעדיין נמצאים בתוך הסכנה?

ע"ע חזקיהו.

[יבנה]

שם נגמרה המלחמה וסנחריב חזר לארצו.
מלכים ב יט לה-לו:
וַיְהִי֮ בַּלַּ֣יְלָה הַהוּא֒ וַיֵּצֵ֣א ׀ מַלְאַ֣ךְ יְהֹוָ֗ה וַיַּךְ֙ בְּמַחֲנֵ֣ה אַשּׁ֔וּר מֵאָ֛ה שְׁמוֹנִ֥ים וַחֲמִשָּׁ֖ה אָ֑לֶף וַיַּשְׁכִּ֣ימוּ בַבֹּ֔קֶר וְהִנֵּ֥ה כֻלָּ֖ם פְּגָרִ֥ים מֵתִֽים׃ לו וַיִּסַּ֣ע וַיֵּ֔לֶךְ וַיָּ֖שׇׁב סַנְחֵרִ֣יב מֶלֶךְ־אַשּׁ֑וּר וַיֵּ֖שֶׁב בְּנִֽינְוֵֽה׃

[בברכה המשולשת]

(בהערה: בהודעה הפותחת את האשכול לא הבנתי למה הרב שליט"א השתמש בציון התאריך של הגויים ימש"ו ולא בתאריך שמבריאת עולם.)

הערה צודקת.

דווקא במקרה זה, לא צודקת.

מי שזוכר את מלחמתו של סבו, הגאון רבי מרדכי אליהו בתאריכים הלועזיים באמת מאוד מתפלא, כיצד הנכד כן ציין אותם,
אבל מי שנכנס למסמך המצורף, רואה שהוא הועתק מתוך אתר ערוץ 7, והאתר הוא שהוסיף בראש המאמר את התאריך, העברי והלועזי, כפי שמוסיף בכל כתבה ומאמר, וכפי שרגיל ברשת.

כוונתי הייתה להודעה הפותחת את האשכול, שם נזכר התאריך הלועזי ימש"ו של הטבח בשמחת תורה.

[תוכן]

איני מבין, האם פעילות חיל האויר ושאר אמצעי הלחימה שהופעלו הם בגדר נס, או העובדה שהצליחו במשימתם? לשיטה זו גם השמדת חיל האויר של מצרים בששת הימים היה נס. מה בדיוק הנס כאן, קדם למתקפת הטילים הזו תכנון והכנה מרובים במשך שנים. אמנם גם חצית כביש בשלום זה נס, אך כל בר דעת מביט תחילה ימין ושמאל לפני שחוצה. ניתן לומר שהנס הוא שהמבצע הצבאי הצליח בלי נפגעים, אבל סוף כל סוף היה כאן תצוגה מרשימה של כחי ועוצם ידי.

הצבא התכונן, כי כך צריך לעשות, להשתדל. אבל ההצלחה המרשימה הזאת, שאין דומה לה, היא יד ה'. הצבא גם התכונן למתקפה של שמחת תורה, ושם הם לא הצליחו לעצור את המתפרעים. זה שהצבא מצליח לא אומר שיש כאן כוחי ועוצם ידי, תלוי איך מסתכלים על זה.

[בברכה המשולשת]

זה רק התחיל, השאלה על ההמשך.
ממתי אומרים הלל הגדול והגומל כשעדיין נמצאים בתוך הסכנה?

ע"ע חזקיהו.

שם נגמרה המלחמה וסנחריב חזר לארצו.
מלכים ב לה-לו:
וַיְהִי֮ בַּלַּ֣יְלָה הַהוּא֒ וַיֵּצֵ֣א ׀ מַלְאַ֣ךְ יְהֹוָ֗ה וַיַּךְ֙ בְּמַחֲנֵ֣ה אַשּׁ֔וּר מֵאָ֛ה שְׁמוֹנִ֥ים וַחֲמִשָּׁ֖ה אָ֑לֶף וַיַּשְׁכִּ֣ימוּ בַבֹּ֔קֶר וְהִנֵּ֥ה כֻלָּ֖ם פְּגָרִ֥ים מֵתִֽים׃ לו וַיִּסַּ֣ע וַיֵּ֔לֶךְ וַיָּ֖שׇׁב סַנְחֵרִ֣יב מֶלֶךְ־אַשּׁ֑וּר וַיֵּ֖שֶׁב בְּנִֽינְוֵֽה׃

איני מבין, האם פעילות חיל האויר ושאר אמצעי הלחימה שהופעלו הם בגדר נס, או העובדה שהצליחו במשימתם? לשיטה זו גם השמדת חיל האויר של מצרים בששת הימים היה נס. מה בדיוק הנס כאן, קדם למתקפת הטילים הזו תכנון והכנה מרובים במשך שנים. אמנם גם חצית כביש בשלום זה נס, אך כל בר דעת מביט תחילה ימין ושמאל לפני שחוצה. ניתן לומר שהנס הוא שהמבצע הצבאי הצליח בלי נפגעים, אבל סוף כל סוף היה כאן תצוגה מרשימה של כחי ועוצם ידי.

בוודאי שהשמדת חילות האוויר של מצרים, סוריה וירדן הייתה נס.
ויעויין במצ"ב

[מלבב]

המצב מסוכן מאוד, ממ"נ אם ישראל תגיב בעוצמה, זה יחייב גם את האיראנים להגיב בעוצמה יותר, ואם ישראל לא תגיב זה ישדר חולשה נוראית ויזמין התקפות נוספות.

[בן המחבר]

על ניסך שבכל יום עמנו.
לא צריך לחפש נס על-טבעי. הגומל מברכים על הצלה מסכנה, לא על נס.

[צופה_ומביט]

בשמחת תורה ההצלחה של אויבינו ימ"ש היתה נס.
אני זוכר שאצלי ואצל הרבה הסתובב אז בראש שוב ושוב הפסוק "אם לא כי צורם מכרם וה' הסגירם".
אין להצלחה שלהם אז שום הסבר טבעי. היא פלא שאין כמוהו.

[צופה_ומביט]

המצב מסוכן מאוד, ממ"נ אם ישראל תגיב בעוצמה, זה יחייב גם את האיראנים להגיב בעוצמה יותר, ואם ישראל לא תגיב זה ישדר חולשה נוראית ויזמין התקפות נוספות.

https://www.kikar.co.il/world-news/sbxcci

[עזריאל ברגר]

על ניסך שבכל יום עמנו.
לא צריך לחפש נס על-טבעי. הגומל מברכים על הצלה מסכנה, לא על נס.

אכן. וגם הלל הגדול - חז"ל תיקנוהו לאומרו כשירדו גשמים באותו יום שהתענו והתפללו, שגם זה לכאורה דבר טבעי ולא נס.
ובקישור viewtopic.php?p=830307#p830307 הובא קובץ שאחד ממאמריו הראשונים מאריך בכל הדברים ה"טבעיים" שה' עושה למען עמו ישראל...

[דרומי]

אני האחרון שיבוא להחליש מעוצמת הנס ומכל נס שהוא.

ובכל זאת, אי אפשר לבודד את הנס הזה ועוד נסים רבים שמתרחשים כל העת מהמצב הכללי שדורש רחמי שמים מרובים במדה חריגה:

יהודים רבים מוגלים מבתיהם כבר עידן ועידנים ואין להם שמץ של מידע מתי יחזרו אם בכלל, יהודים רבים מוחזקים בשבי (והלוואי ועודם בחיים) ואין אתנו יודע עד מה, אויבי ישראל מרימים ראש ואין פוצה פה ומצפצף, ועל כולנה "חיבוק הדוב" של אוהבינו כביכול (בצירוף גורמים פנימיים בתוכנו) שרק מסרבל ומקשה את כל המערכה הסבוכה גם ככה.

גם במצרים היו מכות נפלאות וכמדומני שלא אמרו 'הלל הגדול' לאחר מכת דבר עד"מ... אלא רק בסוף בסוף, לאחר שראו את מצרים מת על שפת הים. ובדרך הטבע אנו רחוקים מזה מאוד מאוד, אם כי ישועת ה' כהרף עין.

[צופה_ומביט]

קיבלתי באישי:

[לא הייתי מביא דברים אלו כעומדים לעצמם, אבל אחרי שהתפתח דיון האם להתייחס ללילה שעבר כנסים או לא, חשבתי שהניתוח דלהלן של הדברים שייך מאד לעניין, כי נותן מבט אחר לגמרי על הדברים. כלומר, כל השקפה באה על גבי מציאות, ולאור המציאות. וכאן יש לדון על עצם המציאות, וממילא נפק"מ לגבי ההשקפה על המציאות].

גם על אתמול כתב פלוני:

אחרי שהותקפנו ע"י איראן באמצעות מאות טילים בליסטיים, טילי שיוט וכטבמי"ם ואחרי שבחסדי השם 99% מהם הושמדו קודם פגיעתם בנו, שמענו אמירות משני כיוונים. ראשי הממשל הזחוחים הודיעו שהם גיבורים וחזקים. יירטנו, השמדנו, ניצחנו וכו המנטרות המוכרות לנו מהשישי באוקטובר. אפילו שר הבטחון הילדותי שלנו נמנע הפעם מלאיים על איראן. קודם לכן שיחרר ידיעה לא מיוחסת שישראל תגבה מחיר, אבל כשוך האבק, נדם גם הפה הגדול והילדותי הזה.

מי שהכריז על ניצחוננו הוא לא פחות מנשיא ארה"ב, ביידן. הוא פנה בקריאה פומבית לביבי להסתפק ב'ניצחון' הזה ולא לפתוח מערכה נוספת מול איראן. כדי שלא תוכל ליפול טעות, הוא גם הודיע (לעולם כולו) שארה"ב לא תעמוד לצד ישראל, אם זו תתקוף את איראן. כלומר, ארה"ב תהיה לעזר לישראל, כל עוד זו מתגוננת, אבל אם תעלה על דעתה לתקוף בחזרה, התמיכה תתפוגג.

מעבר לנושא של הגדרת הניצחון שמבחינת ביידן, אם הצלחת להינזק רק באחוז אחד, אז אתה המנצח (מעניין מה היה קורה מול הגרמניה הנאצית, אם זו היתה תפיסת הנצחון של ארה"ב אז), ניצבת שאלה חשובה בהרבה. העובדה היא שאיראן עשתה מה שרצתה בישראל (אל תטעו שהצלחנו. לזה בדיוק הם התכוונו, לא למשהו אחר. הסבר בהמשך) ולישראל אין אפשרות להשיב לה מנה אפיים, מקבעת את חוסר יכולתה של ישראל להתגונן מפני צורריה, ואבהר.

התקיפה האיראנית באה כ'עונש', 'סטירה' בלשונו של חמינאי) על כך שישראל העזה לסכל את ראש צוררנו בסוריה ולבנון. האיראנים, שמקפידים כל הזמן שבחזית יעמדו לא איראנים, מרשים לעצמם לנהל את כל המערכות נגדנו, בהסייגה אחת בלבד. לא הם הלוחצים על ההדק. לטעמם, כל עוד לא אירני הוא הלוחץ על ההדק, אין לישראל זכות להתגונן מולם.
העולם כולו, כולל ישראל – למעט בנט שהודיע בזמנו שכל תקיפה של פרוקסי תחשב בעיניו כתקיפה ישירה – מקבל את ההפרדה המלאכותית הזו. משל, לו היו נלחמים בנו שכירי חרב איראניים, שנתינותם אפגנית, עיראקית וכדו', אין לנו זכות להתגונן מפני המפקדים, אלא רק מול הדרג הזוטר. גם חיזבאללה הציב מולנו משוואה זו ואכן ישראל לא העזה לגעת בחיזבאלונים ששהו בלבנון ובסוריה. בעצם, יכולים היו החיזבאלונים להגן על משאית מפני תקיפה, אם רק נמצא שם חיזבאלון (למעט משאית בתנועה לכיוון הברחת אמצעי לחימה בגבול. לחיזבאלונים ולצה"ל יש שפה בה ברור לכל צד מה מותר מה אסור). כאשר ישראל חרגה ופגעה (גם אם בטעות) בחזיבאלון בסוריה, חיזבאללה נהג לגבות מחיר מישראל (מטווחים איזה ג'יפ צהלי וגובים חייו של חייל, תמורת החזיבאלון שנהרג. כל עוד לא בוצע 'הקיזוז' הזה (סליחה על הביטוי) פחדו חיילי צה"ל ואזרחי ישראל לנוע על כבישי הצפון.

שאלת ההיגיון של חיסול בכיר איראני על אדמת סוריה, היתה על שולחן המכריעים גם קודם לכן. ישראל פגעה בכמה מהם, אבל הפעם גבתה חייו של בכיר מידי. איראן החליטה להבהיר לישראל שמה שמותר לה, זו פגיעה בדרג הנמוך, לא הגבוה (כמו שבעבר צה"ל היה מפקיר את חיי החיילים הפשוטים שדמם נדרש לכסות על דמי החיזבאלון שנפגע בסוריה).

התגובה המסיבית האיראנית מבהירה לישראל בהר היטב. אין לכם יותר רשות לפגוע במפקדים איראניים בכירים. אם ישראל תקבל את המשוואה הזאת, יוכלו מפקדי האיראנים להסתובב חופשי בסוריה ולנהל את המערכה נגדנו בלי שום חשש. לכך בדיוק נועדה מתקפתם. הם לא התכוונו מראש לפגוע קשות בישראל, הם רק רצו לאותת לנו שיש בידם לפגוע, אם רק ירצו. מבחינה זו, הצליח להם לגמרי. ישראל נכנסה ללחץ ועשרה ימים נזהרה שלא לנשום עמוק מידי. המתח לקראת התקיפה הידועה מראש, אכל בכל אזרחי ישראל ולא במהרה או בקלות יחליטו שוב בצה"ל להכניס את אזרחי ישראל למצב הזה.

שיהיה ברור. לו רצו האיראנים, הם היו פוגעים פגיעה קשה בישראל (לישראל אין באמת יכולת התגוננות מפני נחילים ובוודאי שלא מול טילים היפרסוניים). לא זו היתה מטרתם. מטרתם היתה רק להציב קו אדום: אין לכם רשות לפגוע במפקדים האיראניים.

רק טילים בודדים פגעו והכאיבו. הטילים שכוונו לשדה התעופה הצבאי נבטים. יכול הרוצה להזדחח ולומר שהדבר קרה במקרה, אבל יכול גם להיות שזו בדיוק היתה מטרת כל ההתקפה. את רוב התקיפה הם ביצעו באופן מבוזר מאוד, כזה שמאפשר למערכות ההגנה לפעול ביעילות, אבל המסר העיקרי שהאיראנים העבירו הוא, שאם וכאשר יעלה רצון לפניהם, הם יציפו נקודה מסוימת בטילים, כך שמאגרי ההגנה ירוקנו וכך האיראנים יוכלו לפגוע חופשי היכן שהם רוצים.
אנחנו, ההמונים, לא הבנו את הרמז, אבל מערכת הבטחון פגשה את הידוע לה מכבר: ככל שהאיראנים רק ירצו בכך, אין לנו הגנה בפניהם.

נקודה נוספת, שלא נעלמה מהעיניים האיראניות. עלות 'ליל ההגנה המופלאה', עלה לישראל, לפי ההערכות, 4-5 מיליארד שקל. לאיראנים המתקפה עלתה עשירית מכך. בכמה מתקפות כאלה יכולה ישראל לעמוד?? כמה מלאי מיירטים יכולה ישראל להחזיק, כלכלית??

אבל אצלנו, הזחוחים היהירים ממשיכים לדבר בשפה של 'שוב הוכחה יכולתה המופלאה של ההגנה הישראלית' וכדומה. ביידן רואה באי הפגיעה האיראנית 'ניצחון' ואינו משים על לב, שה'דונט' המופרסם שלו שווה קדחת. האיראנים פגעו גם פגעו במקום אותו חשוב היה להם לפגוע: במערך חיל האוויר.

גם אם תכתוש את האוויל במכתשת, לא תסור איוולתו ממנו.

עכ"ד.

ואני אוסיף:

כבר דיברו היום שהכל היה הצגה מתואמת ומסוכמת מראש בין כל השחקנים, איראן ארה"ב וישראל. אלה יתקפו בצורה שתאפשר להגן, ויתריעו מראש, וסוכם מראש איך יתקיפו. אלה יתגוננו ולא יקרה כלום בעז"ה. אח"כ אלה יגנו את המתקפה, אלה יאיימו להגיב אבל יתקפלו כביכול בגלל הלחץ הבינ"ל ובעיקר ארה"ב, כל אחד מהשחקנים יקבל את תמונת הניצחון / הרתעה שלו, כל אחד יצא עם רווח מסוים ועם הפסד מסוים, ויסתפקו בזה, כדי שכולם יוכלו לרדת יחד מהעץ. בתוצאה הסופית יתכן שחלק מהשחקנים הפסידו יותר ממה שחשבו, יתכן שעשו למישהו טריק שהוא לא חישבן עד הסוף, וכיו"ב, אבל פחות או יותר מה שתוכנן הוא מה שנעשה.

[זאב ערבות]

צופה ומביט, מדבריך משמע שאתה ראוי להיות ראש הממשלה, שר הבטחון והרמטכ"ל בעת ובעונה אחת. ממש יודע את כל המהלכים וכל הכוונות וכל המחשבות ומן הסתם עם ותק ונסיון רב בניהול מדינה ומלחמה, כגון אם להגיב ומתי להגיב וכיצד להגיב. ומדבריך משמע שאלה שממלאים כעת תפקידים אלה הם אפסי אפסים שלא מבינים דבר וצריכים שביידן ינהל אותם כמו גננת בגן.
והנה אתה מתאר לנו כיצד כל מה שקרה אמש זה היה רק משחק בובות מכוון ומתואם מראש בכדי שכל הצדדים יצאו מנצחים, אמנם כך אומרים פרשנים מסויימים אך מנין להם זאת? ונניח שאכן הכל היה משחקי טילים, אתה מנתח את היכולת הכלכלית של ישראל להכיל מתקפות חוזרות ונשנות מסוג זה, אז בא נאמר שכל יום חיל האויר עושה טיסות אימון ומפוצץ הרבה טילים וזה עולה הון רב (אתה יודע מהי עלות של שעת אימון מטוס קרב?) כך שאמש לדבריך זה היה אימון מעולה לראות אם חיל האויר בשיתוף הכוחות הזרים יוכלו לעמוד במתקפה האמיתית. בנוסף, מכיוון שבין כה וכה מדינת ישראל תלויה בארה"ב, אז היא צריכה להיות קשובה לנשיא המכהן, רוב הנשק לא עולה למשלם המסים פרוטה והנה כעת הקונגרס רוצה להעביר חבילת סיוע בשווי של כ40 בליון דולר, אז מה אתה דואג? אם האירנים יפתחו במתקפת "רצח" כדבריך, אל תשכח שלישראל יש את נשק יום הדין שיכול להחריב את אירן תוך כמה דקות, והאירנים יודעים זאת היטב, כך שגם לישראל יש כח הרתעה.
ודרך אגב אעיר שהנה בהודעות כאן כותבים בחסדי ה' ובעזרת ה' ובנסים ונפלאות ועוד שאר אמירות כאילו למוכנות הצבא אין כל חלק בכל הענין הזה, נכון שאנו מאמינים שכל פעולה שאנו עושים היא בעזרת ה', אך אדם לא יכול לשבת בטל ולומר אם יגיע מצב זה וזה ה' יעזור, מי שלא טורח בערב שבת לא אוכל בשבת. בעצם כולם כעת מדברים על הצלחת הצבא למגר את הטילים אך כיוון שלשבח את הצבא זה טאבו ונתינת גושפנקא לכחי ועוצם ידי מסרבים לתת לו קרדיט כלשהו, ואם לא לצבא בכללותו לפחות האם לא מגיע לאותם חיילים וטייסים ייש"כ? נניח הולכים לרופא חילוני והוא מרפא, לא מגיע לו תודה? הוא סתם בזבז את זמנו עשר שנים ויותר ללימוד הרפואה לריק.

[אראל]

ודרך אגב אעיר שהנה בהודעות כאן כותבים בחסדי ה' ובעזרת ה' ובנסים ונפלאות ועוד שאר אמירות כאילו למוכנות הצבא אין כל חלק בכל הענין הזה, נכון שאנו מאמינים שכל פעולה שאנו עושים היא בעזרת ה', אך אדם לא יכול לשבת בטל ולומר אם יגיע מצב זה וזה ה' יעזור, מי שלא טורח בערב שבת לא אוכל בשבת. בעצם כולם כעת מדברים על הצלחת הצבא למגר את הטילים אך כיוון שלשבח את הצבא זה טאבו ונתינת גושפנקא לכחי ועוצם ידי מסרבים לתת לו קרדיט כלשהו, ואם לא לצבא בכללותו לפחות האם לא מגיע לאותם חיילים וטייסים ייש"כ? נניח הולכים לרופא חילוני והוא מרפא, לא מגיע לו תודה? הוא סתם בזבז את זמנו עשר שנים ויותר ללימוד הרפואה לריק.

במקרה דידן, מגיע התודה להצבא של ארצות הברית .......
הם היו שיירטו רובם ככולם מן הטילים, ואני ואתה ואחב"י יושבי ארץ העמים בארצות הברית.... משלמים המיסים להם ע"ז ....

משלו למה"ד, להראש הקהל שנדב מיליאן לקימחא דפיסחא, בנוסף למאה דאלאר שגבו מאחד הקבצנים שבקהילה, למי מגיע התודה על ההצלחה הגדולה שהצליחו לקבץ סכום ענק של מיליאן ומאה דאלאר!!!

[צופה_ומביט]

מהיכן לקח מעלתו עובדות אלה? כמדומה פורסם אצלנו אחרת.

[אראל]

כך פורסם היום ברחבי התקשורת ובכל ערוצי החדשות

[כולל יונגערמאן]

כלל וכלל לא, הם עזרו אכן אבל ממש לא יירטו רובם

[זאב ערבות]

כך פורסם היום ברחבי התקשורת ובכל ערוצי החדשות

כל אחד רוצה להתפאר שהוא ירט הכי הרבה, הלא זה כבוד גדול בשבילם, כחי ועוצם ידי, אפילו בירדן פירסמו פייק ניוז שבת המלך שהיא טייסת שם בחיל האוויר ירטה שלש טילים בכדי שתקבל העלאה בדרגה.

[צופה_ומביט]

אצלנו פורסם שארה"ב יירטו 70 מתוך 185 כטבמים. גם לגבי טילי שיוט ובליסטיים לא פורסם משהו שונה מהותית. לא יודע כמה יירטו מדינות אחרות, והיו כמה. והאם ישראל יירטה את הרוב או לא. כמדומה פורסם שכן אבל מי יודע. הערב פורסם שכמחצית הטילים הבליסטיים כשלו/ התפוצצו בשיגור או נפלו בדרך.

פורסם גם ש9 טילים בליסטיים חדרו את מערכות ההגנה ופגעו ב2 בסיסים, אלא שכנראה לא נגרם נזק משמעותי. אני מניח שהנתון של 99% יירוט מתייחס כיירוט גם למה שהמערכת סיננה כנפילה בשטח פתוח או שלא שווה ליירט אותה. (אחרת צ"ל שנשלחו כ900 איומים, ודובר על כשליש מזה. גם לא יודע אם בסך השיגורים האיראניים מחשיבים גם את הכושלים הנ"ל).

בכל מקרה, הרבה שלוחים למקום, הנה לא ינום ולא יישן שומר ישראל, ולא היה כדבר הזה מעולם, תקיפה בטילים וכטבמים במספרים כאלה ובאחוזי יירוט כאלה, רובם עוד מחוץ לישראל, ובפועל כאפס נזקים. עצם אחוזי ההצלחה האלה הם חסד עצום, שאיש מהמומחים לא האמין מראש. יל"ע לגבי "נס", אבל חסדים ושמירה והארת פנים בוודאי.

[תוכן]

בוא נניח שבאמת הכל בלוף מהחל ועד כלה. לא היו 331 טילים, ואף לא מאה, היו כמה עשרות טילים איטיים שבקלות היה אפשר להפיל אותם, וזה הצילומים שהתפרסמו. ולמה לפקפק במה שפורסם בחדשות? כי אם באמת היה מדובר בהתקפה מסיבית ורצינית כזו, פחות סיכוי שישראל תשתוק, למרות שזה לא מופרך. ועוד, כי הטילים שכן חדרו גרמו נזק קל בלבד, בעוד שטיל גדול שנשלח ממרחק של יותר מאלף ק"מ גורם נזק עצום. ובכלל, אי אפשר להאמין לתקשורת ולרשויות, שהם מוחזקים בשקר ונוכלות.

וגם אם כל הנ"ל נכון, עדיין צריך להודות ולהלל להקב"ה על שנטרל את האיום האיראני, ומה איכפת לנו אם ניטרל את זה בצורה כזו או בצורה אחרת. תכלית, ב"ה עם ישראל, שה אחת בין שבעים זאבים, יושב לבטח בציון, והן הן גבורותיו והן הן נוראותיו.

[בן המחבר]

במקרה דידן, מגיע התודה להצבא של ארצות הברית .......
הם היו שיירטו רובם ככולם מן הטילים, ואני ואתה ואחב"י יושבי ארץ העמים בארצות הברית.... משלמים המיסים להם ע"ז ....

משלו למה"ד, להראש הקהל שנדב מיליאן לקימחא דפיסחא, בנוסף למאה דאלאר שגבו מאחד הקבצנים שבקהילה, למי מגיע התודה על ההצלחה הגדולה שהצליחו לקבץ סכום ענק של מיליאן ומאה דאלאר!!!

לכשתמצי לומר, ארה"ב מזערה במעט את הנזק שהיא עצמה יצרה במו ידיה במדיניות המופקרת של אובמה כלפי איראן, במהלך שהחליש מאוד את מדינת ישראל וחיזקה את איראן על חשבונה.
כל שיגורים והירוטים היו הצגת תיאטרון מבוימת מראש ומתואמת היטב, ללא כל תועלת. בתיאום אמריקאי הדוק הודיעו שבוע מראש על השעה ואיכות הארטילריה ונתנו זמן להיערך ולקיים ישחקו הנערים לפנינו. מי כן הפסיד? מדינת ישראל, כרגיל, שההרתעה שלה נשחקה יותר, בזמן שגם ככה היא נתפסת חלשה ומאוימת. הנה, איראן עשתה צעד שלא עשתה מעולם, והרבה מדינות לא העזו, היא ירתה מאות טילים מתקדמים על מדינה ריבונית, וכולם יודעים שהתגובה לא תבוא. איראן ניצחה, מדינת ישראל הפסידה. וכולנו צריכים להודות לארה"ב.

[בברכה המשולשת]

מצ"ב דברים חשובים שראיתי היום (כמובן, שאין בהבאת המאמר משום הסכמה עם כל מלה בו)

[צופה_ומביט]

אחרי ה-7 לאוקטובר, צריכים לשמוח ביותר על הנס המופלא שעשה הקב"ה, ששלחו 331 טילים, ואף אחד לא פגע.

להיות יהודי פירושו הנהגה לא טבעית, לא בדרך הטבע, אלא בהשגחה פרטית לפי מעשיך: או שאתה חווה הארת פנים בלתי רגילה או כעס בלתי רגיל....

כמפורש בתורה והרחיבו הראשונים, רמב"ן ועוד.


לגבי הנס המופלא במוצאי שבת:

דברים שכתב ד"ר מרדכי אביטבול, מהנדס אלקטרואופטיקה וד"ר לפיזיקה מהאוניברסיטה העברית לראש ישיבת שבי חברון הרב חננאל אתרוג:

רציתי לשתף את הרב במשהו שהוא הרבה יותר מתחושה. משהו שנובע מהרגשה אמיתית. שבמוצאי שבת קרה פה משהו בסדר גודל של קריעת ים סוף.

אני ד"ר לפיזיקה ועבדתי מספר שנים בתעשייה הביטחונית בארץ, בפרויקטים שהם עדיין חוד החנית של מדינת ישראל. כשאני מסתכל על מה שקרה במוצאי שבת, ברמה המדעית זה פשוט לא יכול לקרות. הסבירות, שהכל, אבל ממש הכל מסתדר, לא קיימת במערכות מורכבות כמו מערכות ההגנה שפעלו.

הן לעולם, אבל לעולם, לא רק במדינת ישראל, טרם נוסו בזמן אמת.

לקחתי עיפרון וצללתי לחישובים כדי לבדוק את הסבירות שתוצאה כזו תתממש. הריבוי הגדול של האירועים שהיה צריך לטפל בהם, כשכל טיל או כטב"מ מטופל באופן עצמאי (קרי-טעות אנוש או סטיה כלשהיא של פעולה אחת, אינה מתקזזת בפעולות מוצלחות אחרות), מכפיל את הסיכוי לטעות. עם כל הטכנולוגיות הגבוהות, הצפי היה לפריצה בהגנה על שמי מדינת ישראל.

גם אם היינו מקבלים הגנה של 90% זה היה בגדר של נס.

מה שקרה זה שכולם, אבל כולם – הטייסים, מפעילי המערכות ומפעילי הטכנולוגיות פעלו כאיש אחד ברגע אחד באחדות כוללת. אם זה לא מעשה אלוקי אז אני כבר לא יודע מה זה נס.

זה יותר חד מהניצחון של מלחמת ששת הימים או מלחמת העצמאות. שם ניתן להסביר על פי הטבע.

ההצלה שהתחוללה לעם ישראל במוצאי שבת היא פשוט בלתי אפשרית באופן טבעי. אני מאמין שהנס הזה חסך חיי אנשים רבים מעם ישראל.

אם מערכת ההגנה היתה נכשלת ביירוט מספר טילי שיוט, התוצאה היתה גוררת אותנו למערכה מאד מורכבת. אני לא הייתי מהמר שבפעם הבא זה יעבוד ככה ללא השגחה אלוקית. ההוכחה הפשוטה לדברי היא שמנהלי התעשיות הביטחוניות המפתחים ומייצרים את המערכות האלו, מבטיחים לא יותר מ 90% הצלחה!

"כימי צאתך מארץ מצרים הראנו נפלאות", חג שמח!

[אור עולם]

לא הבנתי,
הוא סטטיסטיקאי או פיזיקאי?

[בברכה המשולשת]

לא הבנתי,
הוא סטטיסטיקאי או פיזיקאי?

פיזיקאי שמכיר את הנושא הזה, ומתוך כך יכול לדבר על סיכויים ברמה העקרונית (הכימות המדוייק איננו עניין של סטטיטסיקה, שעיקר עניינה ניתוח נתונים קיימים, או הסתברות על בסיס נתונים קיימים https://www.hamichlol.org.il/%D7%A1%D7% ... 7%A7%D7%94