ההתחלנות באירופה, האם ההנהגה הרבנית כשלה?

[סכינא חריפא]

הר"ז יעבץ נוטה רבות מד' חז"ל והמסורה אשר לא יספרו מרוב וגם אם אין בזה בכדי לקוראו עבריין אין לו דמיון למעשי הגאון בעל דורות הראשונים, ופשוט [מלבד שזה ת"ח וגדול בתורה וזה אינו].

[שש משזר]

אבל יעבץ זה צריך בדיקה אחריו לפנים, כי היה קצת 'שמאלני' - מה שנקרא...

הוא פשוט היה 'מיזרחניק'.

להיות מזרוח'ניק אינו לא תעשה [אלא מצוות עשה: והיית משוגע].
הבעיה בדבריו הוא, שבעיני המבקר שלו החליט לבזות ולזלזל בכל החסידים עד הבעש"ט, ומאידך ייקר עד למאוד את שמו של רמ"ד/רמבמ"ן/מנדלסון.

שש משזר, מה כונתך "שמאלני" ?
זאב יעבץ התחיל בחיבור ספריו ההיסטוריים שנים לא מעטות קודם שנוסד "המזרחי".

לא כתבתי שהיה מהמזרחי. שטייגעניסט כתב כן. אני כתבתי שלא זה היה חטאו כ"א שהיה בלא"ה שמאלני בדעותיו.
אגב, לא ידענא מדוע החלטת שהיה קודם שנוסד המזרחי. הנה הקטע הראשון בערכו בויקיפדיה:
הרב זאב (ווֹלף) יעבץ (ט"ז בתשרי ה'תר"ח, 26 בספטמבר 1847, פולין – 24 בינואר 1924, י"ח בשבט ה'תרפ"ד, לונדון) היה סופר, היסטוריון ואיש חינוך. נמנה עם מקימי תנועת המזרחי וממחדשי השפה העברית.

[שש משזר]

הר"ז יעבץ נוטה רבות מד' חז"ל והמסורה אשר לא יספרו מרוב [וגם אם אין בזה בכדי לקוראו עבריין אין ךלו דמיון למעשי הגאון בעל דורות הראשונים, ופשוט.

תן דוגמא.

אבל ידוע שהרי"א הלוי יצא נגדו.

[דרו בר פפא]

משזר, הוא התחיל לחבר את ספריו הרבה לפני שיסד עם חבריו את המזרחי, אבל אין הכי נמי שגם לאחר מכן המשיך בחיבור ספריו.

[שש משזר]

משזר, הוא התחיל לחבר את ספריו הרבה לפני שיסד עם חבריו את המזרחי, אבל אין הכי נמי שגם לאחר מכן המשיך בחיבור ספריו.

הוא הוא הנותן. דעותיו - דעות המזרחי היו, השקפתו - השקפת המזרחי היתה. לכן נבעה כתיבתו מהשקפתו על אף שעדיין לא היה המזרחי. וכמש"כ לעיל, שאין בעיה בלהיות מזרוח'ניק, הבעיה הוא שמזרוח'ניק רגיל יש לו בעיה בהשקפותיו ג"כ [חוץ מישוב אר"י וכו'].

[דרו בר פפא]

איזו בעיה בהשקפותיו יש למזרוחניק רגיל ?

[שרוליק]

סליחה על השאלה - אבל אני לא מבין מה קורה פה, יושבים כאן חבורת אנשים בשנת התשע"ד וחושבים לנהל את העולם.

לדעתי אם יצחק היה יודע מי עשו על באמת... והמתייוונים באשמת מי?? והקראים שומרונים שבתאים וכו'וכו' באשמת מי?

יש אלוקים שמנהל עולם וגורם ליצחק לאהוב את עשיו ולפרעה להקשות את לבו, עשה מתייוונים ולהבדיל עשה יראים - חסידים ומתנגדים וכו'.

כך הוא עם ישראל מטלטל בין נבכי ההיסטוריה מאז היות אברם אבינו לאברהם, אשרנו שזכינו לראות וללמוד איזה דרך מופלאה עברו אבותינו עד כאן, ואשרינו שזכינו לקחת חלק בדרך הזו של תכלית בריאת העולם, ואשרינו שנזכה להנחילו לבנינו להמשך הדורות.

מה שייך אשמים או לא? היו רבנים ואדמורי"ם שפעלו כך והיו שפעלו מנגד ומ"מ זה מה שהיה כי כך היה התכנית של בורא העולם!!! גם כיום אנו רואים נושרים ל"ע גם מהסגורים וגם מהפתוחים אין הבדל בסוג הלחימה נגד זה, זה התכנית ותפקידינו לחיות בה באמונה ולהרבות תורה ומעשים טובים ולדון את האדם לכף זכות.

לענ"ד

[שש משזר]

איזו בעיה בהשקפותיו יש למזרוחניק רגיל ?

הלקנטר אתה אומר?...

[דרו בר פפא]

חלילה מלקנטר. רק ביקשתי שתגיד יותר ממוקד כדי שיסור הערפל. לא באתי לסנגר על המזרוחניק הרגיל

[כן מסתבר]

עד בסביבות 1850, רוב היהודים באירופה (להוציא מן הכלל גרמניה) היו שומרי תורה ומצוות,
החל מאז ועד מלחמת העולם השניה, כשמונים שנה בסה"כ
התקלקלו רוב יהודי אירופה ונטשו את שמירת התורה והמצוות

זה דבר מבהיל, במצב של היום אי אפשר לדמיין כזה דבר

האם היה כאן כישלון של ההנהגה הרבנית באירופה בהתמודדות עם המצב? או שזה היה בלתי נמנע?

הנתונים הם כדלהלן:

בכל ארץ אליה באו המשכילים לנעוץ את טרפיהם הארורים, בשלב הראשון דאגו לחזק את כוחם ולהחליש את כוח הרבנים.

היו לכך כמה דרכים נלוזות, ובראשם ג’ דרכים שבעוה”ר היו מוצלחות ביותר:

1. והיא העיקרית - ליצנות מהרבנים ומשומרי התורה, והצגת עצמם כ’מסכילים’ ו’נאורים’
2. הנוגעת לענינינו - עלילות שקר על רבנים משפיעים לפני המלכות, ובכלל - קביעת חוקים שמגבילים את כוח הרבנים, עד שהצליחו לפעול שיכתירו בכל הערים רק ’רבנים מטעם’ משכילים ולפטר את הרבנים.
3. כסף רב שהוזרם למטרות פרסום חוברות ועיתונים, מצרך שהיה חסר מאד בצד שלנו.