שש ושמח כתב:איש גבעות כתב:שש ושמח כתב:מחשב מסלול כתב:הרב מוצפי השיב: "... זה לא יהודי לבחור שידוך לפי איך שהיא נראית, וכך יוצאים ילדים חצופים".
שטויות.
אפשר להתבטא קצת יותר בעדינות?
בכל זאת מדובר בתלמיד חכם גדול.
בעניני סגנון אני תלמיד של הרב מוצפי
[בלי להכנס לדיון על הסיפא של דבריך]
שש ושמח כתב:מחשב מסלול כתב:הרב מוצפי השיב: "... זה לא יהודי לבחור שידוך לפי איך שהיא נראית, וכך יוצאים ילדים חצופים".
שטויות.
[לגבי תמונות, ודאי שלהראות לבחור תמונה אין בעיה ולא גרע מהפגישה עצמה [וכמדומני שבד"כ התמונה היא בעיקר לאמו וכדו'], אבל להשאיר לו תמונה לאוסף... זה כבר לא לענין]
שמר כתב:שש ושמח כתב:מחשב מסלול כתב:הרב מוצפי השיב: "... זה לא יהודי לבחור שידוך לפי איך שהיא נראית, וכך יוצאים ילדים חצופים".
שטויות.
[לגבי תמונות, ודאי שלהראות לבחור תמונה אין בעיה ולא גרע מהפגישה עצמה [וכמדומני שבד"כ התמונה היא בעיקר לאמו וכדו'], אבל להשאיר לו תמונה לאוסף... זה כבר לא לענין]
תנו רבנן יפיפיות שבהן מה היו אומרות תנו עיניכם ליופי שאין האשה אלא ליופי - לא יהודי??
שמר כתב:איך הנושא קשור לאשכול?
לענין כתב:הלכות קטנות סי' עד"ר.
[לא ראיתי הגהה בצד].
שמר כתב:איך הנושא קשור לאשכול?
דרומי כתב:אני לא מצליח להבין למה עושים כזה 'ענין' מבקשת התמונה של המיועדת.
מדובר במילתא דעבידא לגילויי באופן הכי קל, ובפרט בדורנו -
אז כל הבקשה היא פשוט לחסוך טירחא וחיפוש וכו', במקום לחפש איזו בת דודה שבדיוק גרה ליד המיועדת וכו' וכו' פשוט מקבלים את התמונה במייל או בנייד ותו לא מידי.
ואדרבה, זו הזדמנות למיועדת לתת תמונה שתיראה טוב, במקום שהמחותנת תקבל בדרך מקרה איזו תמונה לא מוצלחת שצולמה במקרה.
אני יכול להבין את הסלידה הטבעית מהבקשה הזאת, ובפרט אצל הדור המבוגר יותר, ובפרט בקהילות מסויימות. אבל כשמסתכלים במבט כולל על כל השינויים שחלו בכל הנושאים כולם (כולל לדוגמא העובדה שתלמידי חכמים מכל החוגים ממש משתמשים באינטרנט... כמו בפורום דידן) - זה ממש 'כסף קטן', ואם באמת רוצים לשנות את 'פני הדור' יש דברים הרבה יותר דחופים ומועילים.
ההיטפלות לפרט הקטן הזה לענ"ד לא חכמה, ובאמת המתעקשים בזה בסך הכל מזיקים לעצמם כמו ששמעתי משדכנים.
דרומי כתב:אני לא מצליח להבין למה עושים כזה 'ענין' מבקשת התמונה של המיועדת.
מדובר במילתא דעבידא לגילויי באופן הכי קל, ובפרט בדורנו -
אז כל הבקשה היא פשוט לחסוך טירחא וחיפוש וכו', במקום לחפש איזו בת דודה שבדיוק גרה ליד המיועדת וכו' וכו' פשוט מקבלים את התמונה במייל או בנייד ותו לא מידי.
ואדרבה, זו הזדמנות למיועדת לתת תמונה שתיראה טוב, במקום שהמחותנת תקבל בדרך מקרה איזו תמונה לא מוצלחת שצולמה במקרה.
אני יכול להבין את הסלידה הטבעית מהבקשה הזאת, ובפרט אצל הדור המבוגר יותר, ובפרט בקהילות מסויימות. אבל כשמסתכלים במבט כולל על כל השינויים שחלו בכל הנושאים כולם (כולל לדוגמא העובדה שתלמידי חכמים מכל החוגים ממש משתמשים באינטרנט... כמו בפורום דידן) - זה ממש 'כסף קטן', ואם באמת רוצים לשנות את 'פני הדור' יש דברים הרבה יותר דחופים ומועילים.
ההיטפלות לפרט הקטן הזה לענ"ד לא חכמה, ובאמת המתעקשים בזה בסך הכל מזיקים לעצמם כמו ששמעתי משדכנים.
שייף נפיק כתב:בתור אחד שעוסק הרבה שנים בשידוכים אני יכול לומר שבפעמים רבות מאוד ששלחו תמונה זה רק הזיק לשידוך. אני לא נכנס לעניני קדושה וצניעות אלא פרקטי.
וביודעי ובמכירי קאמינא!
גביר כתב:השבת התקשתי בעניין קרוב לזה -
במדבר רבה טז ז - "שְׁלַח לְךָ אֲנָשִׁים" .... ר' יהושע אומר למה היו דומין למלך שזימן לבנו אשה נאה ובת טובים ועשירה א"ל המלך זמנתי לך אשה נאה ובת טובים ועשירה א"ל הבן אלך ואראה אותה שלא היה מאמין לאביו מיד הוקשה הדבר והרע לאביו אמר אביו מה אעשה אם אומר לו איני מראה אותה לך עכשיו הוא אומר כעורה היתה לפיכך לא רצה להראותה לסוף א"ל ראה אותה ותדע אם כזבתי לך ובשביל שלא האמנת בי קונם שאין אתה רואה אותה בביתך אלא לבנך אני נותנה וכך הקדוש ברוך הוא אמר לישראל "טוֹבָה הָאָרֶץ" ולא האמינו אלא אמרו "נִשְׁלְחָה אֲנָשִׁים לְפָנֵינוּ וַיַּחְפְּרוּ לָנוּ" אמר הקב"ה אם מעכב אני עליהם הם אומרים על שאינה טובה לא הראה אותה לנו אלא יראו אותה ובשבועה שאין אחד מהם נכנס לתוכה שנאמר "אִם יִרְאוּ אֶת הָאָרֶץ אֲשֶׁר נִשְׁבַּעְתִּי לַאֲבֹתָם וְכָל מְנַאֲצַי לֹא יִרְאוּהָ" אלא לבניהם אני נותנה:
ולכאורה בן המלך נהג כראוי, שהרי -'אמר רב יהודה אמר רב אסור לאדם שיקדש את האשה עד שיראנה שמא יראה בה דבר מגונה ותתגנה עליו ורחמנא אמר (ויקרא יט, יח) ואהבת לרעך כמוך' וכך נספק בטוש"ע אהע"ז לה א, ואם כן מפני מה כעס המלך, או לעניינו - מפני מה נתבעו ישראל על עצם זה שבקשו לשלוח מרגלים [כמשתמע מהמדרש], והרי היה עליהם לעשות כן מדין אסור לאדם שיקדש את האשה עד שיראנה?
[השאלה התעצמה אצלי עוד יותר אחרי שראיתי באחד העלונים מאמר של הרב יונתן זאקס שהסביר, כנראה בעקבות דברי הרמב"ן שבראש הפרשה, שהמרגלים נשלחו לראות את הארץ ולספר לישראל על טובה ויופיה מדין 'אסור לאדם שיקדש את האשה עד שיראנה' וראייתם של המרגלים כנציגי העם את הארץ היא כראיית האישה המתקדשת קודם שיראנה]
פלגינן כתב:שייף נפיק כתב:בתור אחד שעוסק הרבה שנים בשידוכים אני יכול לומר שבפעמים רבות מאוד ששלחו תמונה זה רק הזיק לשידוך. אני לא נכנס לעניני קדושה וצניעות אלא פרקטי.
וביודעי ובמכירי קאמינא!
הזיק לשידוך, והועיל כמובן לבחור.
שייף נפיק כתב:פלגינן כתב:שייף נפיק כתב:בתור אחד שעוסק הרבה שנים בשידוכים אני יכול לומר שבפעמים רבות מאוד ששלחו תמונה זה רק הזיק לשידוך. אני לא נכנס לעניני קדושה וצניעות אלא פרקטי.
וביודעי ובמכירי קאמינא!
הזיק לשידוך, והועיל כמובן לבחור.
ברוב המקרים זה היה אצל הבחורה דוקא שהורידה, ולמה הועיל לבחור הרי אפשר לפספס את הזיווג כמו שאמר הסטייפלער.
ישא ברכה כתב:שייף נפיק כתב:פלגינן כתב:שייף נפיק כתב:בתור אחד שעוסק הרבה שנים בשידוכים אני יכול לומר שבפעמים רבות מאוד ששלחו תמונה זה רק הזיק לשידוך. אני לא נכנס לעניני קדושה וצניעות אלא פרקטי.
וביודעי ובמכירי קאמינא!
הזיק לשידוך, והועיל כמובן לבחור.
ברוב המקרים זה היה אצל הבחורה דוקא שהורידה, ולמה הועיל לבחור הרי אפשר לפספס את הזיווג כמו שאמר הסטייפלער.
נשמע משונה.
אני גם לא מצליח להבין מה בדיוק הבעיה.
דווקא יש בזה משהו הגיוני, שיכול לחסוך עגמת נפש מהבחורה (לרוב), וגם אכזבה מהבחור.
אם כי במבחן המציאות, כל בר דעת יודע שתמונה לא באמת משקפת את המציאות, לטוב ולרע.
בנוסף לכך אני סבור שצריך להיזהר שלא יהיה מצב לא לראוי ששדכנים או אפילו כל מיני, יחזיקו אלבום תמונות לא להם, והבחירה תהיה מקטלוג.
לצורך כך, דומני שזה צריך לעבור ממשפחה למשפחה, ורק בהסכמתה תמיד.
בסופו של דבר, התועלת היא חלקית מאד, אבל מי שמרגיש שיכול לבוא לו תועלת מהדבר, אז אינני רואה סיבה למנוע אותו.
ובכלל הגישה של הרב מוצפי, כפי שהיא הוצגה, איננה סבירה, לא מבחינה תורנית ולא מבחינה אנושית. ודי בזה.
אולי הוא גם התכוין למקרי קיצון.
סגי נהור כתב: ותפקיד הפגישה הוא בין השאר לבדוק את עניין נשיאת החן ההדדית, כאדם אל אדם ולא כאדם אל חפץ.
אליסף כתב:שמעתי שיתכן שבחור בחברון פורש לאוניברסיטה רח"ל, וחוזר לישיבה לשמחת תורה ומתקבל כאלו לא קרה כלום.
בעיני זה חמור.
אם זה נכון.
אום אני חומה כתב:על ביזוי ת"ח אי אפשר לשתוק, ואסור לשתוק.
ההתייחסות לגדולי ראשי הישיבות כאל קרייריסטים אגואיסטים מזעזעת כל לב מרגיש. איך כתבו היום באשכול על בני הרע"א - יש לך קושיה? תישאר בצ"ע, אין לך רשות ואף יכולת לחרוץ דין וק"ו שלא להתייחס בזילות לת"ח מופלגים.
ומחאה נוספת על ביזוי כבודו של הגר"ש כץ. למען ה', מה כבר היה קורה אם לא היית מזכיר שמות?? 'פעם ראיתי את אחד מראשי הישיבה', נשמע כזה גרוע??
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 46 אורחים