מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

קדושה דרבי יניי

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
עושה חדשות
הודעות: 12953
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

קדושה דרבי יניי

הודעהעל ידי עושה חדשות » ד' מאי 01, 2024 11:51 am

בפיוטי הקדושה של רבי יניי, הקהל אומר ד' פעמים את הפסוק 'קדוש', עם קטעי פיוט קצרים בין אחד לשני. גם הפסוק 'ברוך' נאמר כנראה ד' פעמים. אלא שבהעתקות נשמטו בדר"כ פסוקים אלו, כמו שנשמטו אח"כ כל פיוטי הקדושה בכלל.

(להלן צילמתי כמה דוגמאות באופן אקראי מהמהדורה הזו, למרות שזה לא מופיע שם תמיד בצורה מושלמת. אבל צירפתי ג"כ התייחסות קצרה של פליישר וכן מאמר של גב' אליצור העוסק בענין, ובהם יש דוגמאות מלאות. ועוד אריכות ע"ז יש בספרה סוד משלשי קודש עמוד 424 והלאה, עי"ש).

רציתי לברר האם מצאנו הד למנהג זה (היינו למנהג שהציבור כופל כמה פעמים את הפסוקים קדוש וברוך) בספרות ההלכה, בתשובות הגאונים או במדרשים המאוחרים, או שלא בא זכרו כלל כי אם באותם קטעי גניזה בהם שרדו פיוטיו של רבי יניי (או אחרים) במלואם.



ויהיו בני נח.png
ויהיו בני נח.png (48.9 KiB) נצפה 1190 פעמים
א של פסח.png
א של פסח.png (41.69 KiB) נצפה 1190 פעמים
אשר ישחט שור.png
אשר ישחט שור.png (33.32 KiB) נצפה 1190 פעמים

תא חזי
הודעות: 932
הצטרף: ו' יולי 17, 2020 1:48 pm

Re: קדושה דרבי יניי

הודעהעל ידי תא חזי » ד' מאי 15, 2024 7:51 am

עושה חדשות כתב:רציתי לברר האם מצאנו הד למנהג זה (היינו למנהג שהציבור כופל כמה פעמים את הפסוקים קדוש וברוך) בספרות ההלכה, בתשובות הגאונים או במדרשים המאוחרים, או שלא בא זכרו כלל כי אם באותם קטעי גניזה בהם שרדו פיוטיו של רבי יניי (או אחרים) במלואם.

במעומעם זכור לי שזו התבנית גם בקדושות של ריה"ל ורשב"ג במחזור הספרדי (אם כי ללא הפסוקים).
להשערתי זה קשור לכך שעולם המלאכים מחולק בתבנית של ארבע-ארבע, ארבעה ראשי מלאכים (גמר"א), ארבעה אופנים, ארבעה כרובים (למעלה, ובקה"ק דבית ראשון - שנים על הארון ושנים מבחוץ), ארבעה פנים לחיות וכו', וזכורני שכתוב במדרש על פסוקי יחזקאל, או בהיכלות, שסדר אמירת השירה (שבכללה פסוק 'קדוש') הוא לפי סדר ה'פנים' של החיות, דהיינו כל פנים אומרות בנפרד, וממילא היינו ד' פעמים, וכן הלאה.

עושה חדשות כתב:וכן מאמר של גב' אליצור העוסק בענין

פרופ' אליצור

כמהים_
הודעות: 169
הצטרף: א' מאי 12, 2024 12:11 am

Re: קדושה דרבי יניי

הודעהעל ידי כמהים_ » ד' מאי 15, 2024 8:45 am

תא חזי כתב:במעומעם זכור לי שזו התבנית גם בקדושות של ריה"ל ורשב"ג במחזור הספרדי (אם כי ללא הפסוקים).

האמנם כתבו פייטני ספרד פיוטים לקדושה עצמה?

עושה חדשות
הודעות: 12953
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: קדושה דרבי יניי

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' יוני 17, 2024 12:06 am

כמהים_ כתב:
תא חזי כתב:במעומעם זכור לי שזו התבנית גם בקדושות של ריה"ל ורשב"ג במחזור הספרדי (אם כי ללא הפסוקים).
האמנם כתבו פייטני ספרד פיוטים לקדושה עצמה?
פיוטי קדושה של ר''י אבן אביתור.pdf
(247.61 KiB) הורד 94 פעמים

עושה חדשות
הודעות: 12953
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: קדושה דרבי יניי

הודעהעל ידי עושה חדשות » ו' אוגוסט 23, 2024 3:20 pm

עושה חדשות כתב:האם מצאנו הד למנהג זה (היינו למנהג שהציבור כופל כמה פעמים את הפסוקים קדוש וברוך) בספרות ההלכה, בתשובות הגאונים או במדרשים המאוחרים, או שלא בא זכרו כלל כי אם באותם קטעי גניזה בהם שרדו פיוטיו של רבי יניי (או אחרים) במלואם.
אמירה חוזרת של הפסוק קדוש או ברוך (ריפרין), מצויה גם אצל פייטנים מאוחרים יותר.

מצו"ב דוגמאות.
קבצים מצורפים
רבי אמיתי בר שפטיה.pdf
(93.06 KiB) הורד 31 פעמים
רבי יהושע בר כלפה.pdf
(62.3 KiB) הורד 28 פעמים
רבי שמעון בר יצחק.pdf
(75.73 KiB) הורד 24 פעמים
רבינו ברוך בר שמואל.pdf
(113.22 KiB) הורד 23 פעמים

כמהים_
הודעות: 169
הצטרף: א' מאי 12, 2024 12:11 am

Re: קדושה דרבי יניי

הודעהעל ידי כמהים_ » ו' אוגוסט 23, 2024 5:07 pm

אמנם אינו דומה בדיוק לקדושה דרבי יניי, כי כל אלה הם בקדושת היוצר, ואצל יניי מדובר בקדושת העמידה.


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 35 אורחים