"כי אתה בעל הדבר המבוקש"

[איש_ספר]

ביקשני ידיד שאשאל כאן, אולי עמדו בזה.

בברכות שמונ"ע, יש מן הברכות שקודם חתימה, מדגישים שאתה הקב"ה הוא בעל הדבר אותו אני מבקש, ויש ברכות שאין מזכירים, ומי החכם ויודע מה נשתנו אלו מאלו.

וזה פירוטן:



- אתה חונן, א"א כי אתה חונן הדעת. [אבל כאן מובן, כי פתחנו בהכרזה 'אתה חונן וכו', ובאמת עמדו בזה המחברים שלא מצינו כן בשאר ברכות אמצעיות, שא"א, אתה סולח לעמך ישראל, סלח לנו וכו']
- השיבנו אבינו, א"א כי אתה חפץ בתשובה.
+ סלח לנו אבינו, אומרים כי מוחל וסולח אתה
+ ראה בענינו, אומרים, כי גואל חזק אתה
+ רפאנו .. אומרים פעמיים, כי תהלתנו / כי ... רופא נאמן
- ברך עלינו, לנוסח אשכנז א"א 'כי אל טוב ומטיב אתה ומברך השנים' לנוסחאות אחרות אומרים.
- תקע בשופר, א"א כי אתה מקבץ נדחי עמו ישראל.
- השיבה שופטינו, א"א כי אתה משיב שופטינו ומסיר אנחותינו.
- למלשינים/למשומדים, א"א כי אתה מכלה רשעה וכו'.
- על הצדיקים, א"א, כי אתה מגן לכל הצדיקים. [אמנם אומרים כי בך בטחנו אך אפשר שזה כנגד 'ולא נבוש'].
- לירושלים, א"א כי אתה בונה ירושלים.
+ את צמח, אומרים, כי לישועתך קיוינו כל היום
+ שמע קולנו, אומרים כי אתה שומע תפילת וכו'
- רצה, א"א כי אתה מחזיר עבודת המקדש למקומה
+ מודים, אומרים הטוב ... לא כלו רחמיך ... כי מעולם קוינו לך
+ שים שלום, אומרים כי באור פניך נתת לנו

[הבאר ההיא]

מקופיא, על כל סדר הגאולה מתקע בשופר אין אומרים, וזה מובן שאומרים רק על הדברים שרואים שהקב"ה עושה ונותן בכל יום, אמנם לפני כן עדיין יתבקש טעם למה שלא אומרים.

[איש_ספר]

מקופיא, על כל סדר הגאולה מתקע בשופר אין אומרים, וזה מובן שאומרים רק על הדברים שרואים שהקב"ה עושה ונותן בכל יום, אמנם לפני כן עדיין יתבקש טעם למה שלא אומרים.

כיוון מעניין מאד. יש"כ!

אתה קדוש, לנו"א א"א, כי א'ל מלך גדול וקדוש אתה, אבל אומרים כן ב'לדור ודור' לנו"ס אומרים, וזה קצת לא עולה עם ההגדרה שלך, אבל שם הוא שבח, ואולי הוא שונה.

[איש_ספר]

הלכתי לעיין בספרו של ר"י יעקבסון ז"ל נתיב בינה (כמה חבל שאין באוצר) וראיתי שם הפניה לדברי ר"ז יעבץ בסידורו. אין שם פתרון לחילוק הברכות אלו מאלו, אבל יש שם תוספת טעם לשבח (תרתי משמע) למבנה הברכות שיש בהם חתימה של "כי אתה".

יעבץ.jpg (544.51 KiB) נצפה 2050 פעמים

[פרנצויז]

אתה קדוש, לנו"א א"א, כי א'ל מלך גדול וקדוש אתה, אבל אומרים כן ב'לדור ודור' לנו"ס אומרים, וזה קצת לא עולה עם ההגדרה שלך, אבל שם הוא שבח, ואולי הוא שונה.

מעניין שבנוסח ספרד אומרים "כי א'ל מלך גדול וקדוש אתה" בעקבות נוסח הספרדים הישן, אבל נוסח הספרדים עצמם בדורות האחרונים הוא כמו נוסח אשכנז שאין אומרים כי א'ל מלך גדול וקדוש אתה, בעקבות מרן החיד"א בס' מחזיק ברכה או"ח סי' קט"ו אות א' (בשם מהר"י אירגאז בשו"ת דברי יוסף סי' ח"ן), ובס' קשר גודל סי' ט"ו אות א', וכן בס' כף החיים (סופר) או"ח סי' קי"ד ס"ק ס"ד.

[מגדל]

אינני חושב ש"כי לישועתך צפינו כל היום" ו"כי מעולם קוינו לך" ראויים להמנות על פי החלוקה שהתווית, אע"פ שהם פותחים ב"כי", ומסתמא שה"ה לשים שלום.

חשבתי לחלק בין דברים טבעיים שבהם אנו מצהירים כי אנו סמוכים ובטוחים כי מקורם הוא ה', כגון חכמה, רפואה גאולה וכו', לבין דברים שפשוט שמאתו יתברך ה' כגון הצדיקים והחסידים, ירושלים, תשובה וכו', אלא שברכת סלח לנו מעכבת.

[מגדל]

אתה קדוש, לנו"א א"א, כי א'ל מלך גדול וקדוש אתה, אבל אומרים כן ב'לדור ודור' לנו"ס אומרים, וזה קצת לא עולה עם ההגדרה שלך, אבל שם הוא שבח, ואולי הוא שונה.

מעניין שבנוסח ספרד אומרים "כי א'ל מלך גדול וקדוש אתה" בעקבות נוסח הספרדים הישן, אבל נוסח הספרדים עצמם בדורות האחרונים הוא כמו נוסח אשכנז שאין אומרים כי א'ל מלך גדול וקדוש אתה, בעקבות מרן החיד"א בס' מחזיק ברכה או"ח סי' קט"ו אות א' (בשם מהר"י אירגאז בשו"ת דברי יוסף סי' ח"ן), ובס' קשר גודל סי' ט"ו אות א', וכן בס' כף החיים (סופר) או"ח סי' קט"ו ס"ק ס"ד.

למה הכוונה בנוסח הספרדים הישן? כמה ישן?
כי הנוסח הקיים היום היה נוסח הספרדים כבר בשנת רפ"ד, כנדפס בסידור וניציאה.
האין סביר יותא שנוסח זה התקבל בציבור משום שכך התפלל האר"י וכך הורה רח"ו להתפלל, ולא משום חשבון התיבות שעשו החכמים שבאו לא מעט אחריו? (להוציא הטור).
אגב, כף החיים הוא בסימן קי"ד.

[איש_ספר]

רצ"ב דברי הג"ר ישראל כהן שליט"א בקונטרס דרך ישרה - חקרי תפילה, אודות שאלה זו.

חקרי תפילה.pdf

(180.31 KiB) הורד 128 פעמים

[פרנצויז]

למה הכוונה בנוסח הספרדים הישן? כמה ישן?
כי הנוסח הקיים היום היה נוסח הספרדים כבר בשנת רפ"ד, כנדפס בסידור וניציאה.
האין סביר יותא שנוסח זה התקבל בציבור משום שכך התפלל האר"י וכך הורה רח"ו להתפלל, ולא משום חשבון התיבות שעשו החכמים שבאו לא מעט אחריו? (להוציא הטור).
אגב, כף החיים הוא בסימן קי"ד.

תודה רבה על ההערות. כנראה זכרוני הטעני.
זכרתי שניסיתי פעם לחפש מקור לנוסח ספרד (של החסידים), ומצאתי את התוספת "כי א'ל מלך גדול וקדוש אתה" באחד הסידורים הספרדים הישנים, וחשבתי בטעות שהתוספת קיימת בכל הסידורים הישנים.
והערת בצדק שבסידור רפ"ד לא היתה התוספת הזו
https://tablet.otzar.org/#/book/196130/ ... /0/end/0/c
וכעת ראיתי שכן הוא הנוסח בלי התוספת בעוד כמה סידורים ספרדים ישנים
ראה בסידור בית תפלה אמשטרדם תע"ב
https://tablet.otzar.org/#/book/164877/ ... /0/end/0/c
וכן בסידור בית תפלה קושטא תצ"ה
https://tablet.otzar.org/#/book/53477/p ... /0/end/0/c
וכן בסדור תפלת ישרים אמשטרדם תקל"ט
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... &hlts=&ocr

אולם מצאתי את התוספת הנ"ל בסידור סדר תפלות כמנהג ק"ק ספרדים אמשטרדם תקכ"א
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... &hlts=&ocr
וכן נמצא התוספת הנ"ל (בסוגרים) בסדור תפלת ישרים ליוורנו תק"ס
https://tablet.otzar.org/#/book/170315/ ... /0/end/0/c
וכן נמצא (בסוגרים) בסידור תפלת החדש ליוורנו תקצ"ח
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... &hlts=&ocr
וכן (בסוגרים) בסידור תפלת החדש ליוורנו תרנ"ג
https://tablet.otzar.org/#/book/148586/ ... /0/end/0/c

ואולי מסידורים אלו המקור לנוסח ספרד

[מגדל]

תודה רבה על ההערות. כנראה זכרוני הטעני.
זכרתי שניסיתי פעם לחפש מקור לנוסח ספרד (של החסידים), ומצאתי את התוספת "כי א'ל מלך גדול וקדוש אתה" באחד הסידורים הספרדים הישנים, וחשבתי בטעות שהתוספת קיימת בכל הסידורים הישנים.
והערת בצדק שבסידור רפ"ד לא היתה התוספת הזו

ואולי מסידורים אלו המקור לנוסח ספרד

viewtopic.php?t=55970#p707550 ומשם בארה.

[וונדרבר]

בברכות שמונ"ע, יש מן הברכות שקודם חתימה, מדגישים שאתה הקב"ה הוא בעל הדבר אותו אני מבקש, ויש ברכות שאין מזכירים, ומי החכם ויודע מה נשתנו אלו מאלו.
וזה פירוטן:
- אתה חונן, א"א כי אתה חונן הדעת. [אבל כאן מובן, כי פתחנו בהכרזה 'אתה חונן וכו', ובאמת עמדו בזה המחברים שלא מצינו כן בשאר ברכות אמצעיות, שא"א, אתה סולח לעמך ישראל, סלח לנו וכו']
- השיבנו אבינו, א"א כי אתה חפץ בתשובה.
+ סלח לנו אבינו, אומרים כי מוחל וסולח אתה
+ ראה בענינו, אומרים, כי גואל חזק אתה
+ רפאנו .. אומרים פעמיים, כי תהלתנו / כי ... רופא נאמן
- ברך עלינו, לנוסח אשכנז א"א 'כי אל טוב ומטיב אתה ומברך השנים' לנוסחאות אחרות אומרים.

בענין זה ראה "פתח הדביר" חלק א' או"ח סי' קי"ד אות ט'
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... &hlts=&ocr

רצ"ב דברי הג"ר ישראל כהן שליט"א בקונטרס דרך ישרה - חקרי תפילה, אודות שאלה זו.

חקרי תפילה.pdf

הערה קצרה על דברי קונטרס דרך ישרה, שכתב בתוך דבריו שנוסח עדות המזרח הוא לומר "כי א-ל מלך גדול וקדוש אתה", ואינו מדוייק. כמו שכתבו לעיל.

[כדכד]

לגבי "כי א' מלך גדול וקדוש" כתב האדמו"ר מקאמארנא שהשתרבבה לנוסח "אתה קדוש." מנוסח "לדור ודור".
לגבי האשכול בכללו -חשבתי (אולי קדמוני כאן ולא ראיתי) שהתוספת באה להדגשת הדבר כאשר היה מקום לומר שהמבקש אינו זכאי לכך
"סלח לנו כי חטאנו ופשענו" ולמה אני חושב שמגיעה לי סליחה אם כה חטאתי ופשעתי "כי ה' טוב ומוחל וסולח" ולכן ני מצפה לסליחה.
ראה נא בענינו וגאלנו ולמה אני חושב שתיתכן גאולה מכזה "ענינו"? - "כי ה' גואל חזק.
בברכת רפאנו אולי זה בגלל שאם ה' סידר את המצב כך - מי אנו שנתפלל לשינויו ולזה אומרים "כי א' נ מלך רופא נאמן".
גם בשומע תפלה. למה אני מצפה שתישמע תפילתי ולא ישיבני ריקם? וכי התפללתי כל כך בכוונה וכל כך טוב? לזה אומרים "כי אתה שומע"

[החוזר]

בעקבות הנאמר כאן חשבתי שיש (לפחות) שלושה סוגי סמוך לחתימה מעין החתימה:
1. פסוק שתוכנו עניין הברכה (כפי שהעיר יפה ר' משה שוחט במאמרו במכילתא).
2. "כי אתה ...".
3. בקשה שהיא תמצית הברכה ("ותחזינה עינינו בשובך לציון", למשל).