עמוד 1 מתוך 1

'אש פלדיך', או 'אש לפידיך'?

פורסם: ג' יולי 20, 2021 7:02 am
על ידי אבא יודן
בקינה מב
סֶמֶךְ אֲשִׁישֵׁי עֵנָב מָהוּל בַּמַּיִם. וּפָס מִן הָרְפָתִים. בְּקַר זִבְחֵי עוֹבְדַיִךְ:
עֻדַּר וְנֶחֱרַשׁ יְסוֹדֵךְ לִשְׂדֵה בוּר וְנִיר. לִחֲכָה וְאָכְלָה סְבִיבֵךְ אֵשׁ פְּלָדַיִךְ:
פֶּלֶץ וְשָׁבָץ לְבָשׁוּנִי בְּעֵת אֶחֱזֶה מוֹנַי שְׁקֵטִים. וְהֵם צָדוּ צְעָדַיִךְ:

וגם רבי דניאל גולדשמיד כתב בתחילה כן, ושוב משהעיר אותו הברמן כאן שבדפוס ראשון כתוב 'אש לפידיך', קיבל את דבריו.
אך לפי סדר האותיות האות פ' דרושה שם, בין עבדיך לצעדיך! מעניין איך התעלם מן החכם רבי דניאל.

Re: 'אש פלדיך', או 'אש לפידיך'?

פורסם: ג' יולי 20, 2021 7:50 pm
על ידי עקביה
אין לי מושג במה מדובר, ובכל זאת אעיר ש'אש פלדיך' מיוסד כנראה על פסוק זה:
נחום פרק ב פסוק ד
מָגֵן גִּבֹּרֵיהוּ מְאָדָּם אַנְשֵׁי חַיִל מְתֻלָּעִים בְּאֵשׁ פְּלָדוֹת הָרֶכֶב בְּיוֹם הֲכִינוֹ וְהַבְּרֹשִׁים הָרְעָלוּ:

Re: 'אש פלדיך', או 'אש לפידיך'?

פורסם: ג' יולי 20, 2021 9:01 pm
על ידי הארי החי
עקביה כתב:אין לי מושג במה מדובר, ובכל זאת אעיר ש'אש פלדיך' מיוסד כנראה על פסוק זה:
נחום פרק ב פסוק ד
מָגֵן גִּבֹּרֵיהוּ מְאָדָּם אַנְשֵׁי חַיִל מְתֻלָּעִים בְּאֵשׁ פְּלָדוֹת הָרֶכֶב בְּיוֹם הֲכִינוֹ וְהַבְּרֹשִׁים הָרְעָלוּ:


מדובר בלשון הקינות - קינה מב - ועי' בפרש"י עה"פ ולא ידעתי מהו פלדות ואומר אני שהוא מין המצחצחת ברזל יפה ויש פותרין פלדות לשון לפיד אש בדרך ההפך.

Re: 'אש פלדיך', או 'אש לפידיך'?

פורסם: ג' יולי 20, 2021 9:23 pm
על ידי שבענו מטובך
גודלשמידט כתב במילואים ותיקונים שבסוף הקינות:

פלדיך.png
פלדיך.png (9.61 KiB) נצפה 2913 פעמים


איני מוצא בדבריו רמז שהוא חזר בו מגרסת 'פלדיך' שהביא בפנים. אדרבה, הוא מציין לפסוק שבספר נחום, ומביא שבדפו"ר נדפס שלא כבפסוק אלא כפירושם של המפרשים בפסוק.

Re: 'אש פלדיך', או 'אש לפידיך'?

פורסם: ד' יולי 21, 2021 6:55 am
על ידי אבא יודן
שבענו מטובך כתב:גודלשמידט כתב במילואים ותיקונים שבסוף הקינות:

פלדיך.png


איני מוצא בדבריו רמז שהוא חזר בו מגרסת 'פלדיך' שהביא בפנים. אדרבה, הוא מציין לפסוק שבספר נחום, ומביא שבדפו"ר נדפס שלא כבפסוק אלא כפירושם של המפרשים בפסוק.

ישר כח על הציטוט.
גם אני חשבתי כן מתחילה, אבל למה אם כן הוא מציין (הב') [=הברמן] כמתן קרדיט על הערה זו, במקום שאינו אלא מבקרו.
ובפרט שלפני זה כתב גולדשמיד:
והנה מה שיש להוסיף או לתקן.

Re: 'אש פלדיך', או 'אש לפידיך'?

פורסם: ד' יולי 21, 2021 12:15 pm
על ידי מה שנכון נכון
מצאנו לפעמים שאין באות שמוש קלקול הסדר.

ועדיין, האם מצאנו 'פיד' בל"ר?


למלים "כפירוש כמה מפרשים בנחום" אין לכאו' ענין, ואינם נמצאות בד' הברמן, ונראה שהשתרבבו מההערה שבפנים, וצריך להקדימן למלים "גירסת דפו"ר לפידיך".

Re: 'אש פלדיך', או 'אש לפידיך'?

פורסם: ד' יולי 21, 2021 6:37 pm
על ידי אבא יודן
מה שנכון נכון כתב:למלים "כפירוש כמה מפרשים בנחום" אין לכאו' ענין, ואינם נמצאות בד' הברמן, ונראה שהשתרבבו מההערה שבפנים, וצריך להקדימן למלים "גירסת דפו"ר לפידיך".

לכאורה צודק.
מה שנכון נכון כתב:מצאנו לפעמים שאין באות שמוש קלקול הסדר.

הראנו נא את מקומם.
ושכרך כפול מן השמים.

Re: 'אש פלדיך', או 'אש לפידיך'?

פורסם: ג' יולי 27, 2021 3:47 am
על ידי זקן ששכח
מה שנכון נכון כתב:מצאנו לפעמים שאין באות שמוש קלקול הסדר.

ועדיין, האם מצאנו 'פיד' בל"ר?


למלים "כפירוש כמה מפרשים בנחום" אין לכאו' ענין, ואינם נמצאות בד' הברמן, ונראה שהשתרבבו מההערה שבפנים, וצריך להקדימן למלים "גירסת דפו"ר לפידיך".


על איזו אות שימוש יכוין מר?

Re: 'אש פלדיך', או 'אש לפידיך'?

פורסם: ג' יולי 27, 2021 10:00 am
על ידי מה שנכון נכון
זקן ששכח כתב:
מה שנכון נכון כתב:מצאנו לפעמים שאין באות שמוש קלקול הסדר.

ועדיין, האם מצאנו 'פיד' בל"ר?


למלים "כפירוש כמה מפרשים בנחום" אין לכאו' ענין, ואינם נמצאות בד' הברמן, ונראה שהשתרבבו מההערה שבפנים, וצריך להקדימן למלים "גירסת דפו"ר לפידיך".


על איזו אות שימוש יכוין מר?

ל. ל'פידיך' = לשברייך.

וכך פירשו הברמן, ע"ש. לפרש מל' 'לפיד' א"א בגלל סדר הא"ב. ובין כו"כ המחוור 'פלדיך'.

Re: 'אש פלדיך', או 'אש לפידיך'?

פורסם: ג' יולי 27, 2021 6:22 pm
על ידי דודי צח
'חכם' שיש לו חביבות להתנפל על 'חכמים' קודמים לו, כביכול להראות בורותם.
ובפרט אם הם מסתמכים על איזה דרש חזל"י, שמזה הוא ממש נגעל, ומנסה לברוח.

גם לו הקרה ה' שיתעלם ממנו לפי שעה סדר הא"ב ואולי גם הפסוק בספר נחום.

נ.ב. ניתן לשער כי כבודו של ה"ה גולדשמידט להיקרא בשם ד"ר מאשר בשם 'רבי'.

Re: 'אש פלדיך', או 'אש לפידיך'?

פורסם: ד' יולי 28, 2021 6:34 am
על ידי אבא יודן
דודי צח כתב:'חכם' שיש לו חביבות להתנפל על 'חכמים' קודמים לו, כביכול להראות בורותם.
ובפרט אם הם מסתמכים על איזה דרש חזל"י, שמזה הוא ממש נגעל, ומנסה לברוח.

שקר גס.
בכתבי דר.\ רבי דניאל ניכר ביקוש האמת על כל המשתמע מכך, דבר שהוא נדיר בין החוקרים.

Re: 'אש פלדיך', או 'אש לפידיך'?

פורסם: ד' יולי 28, 2021 10:42 am
על ידי מה שנכון נכון
דודי צח כתב:גם לו הקרה ה' שיתעלם ממנו לפי שעה סדר הא"ב ואולי גם הפסוק בספר נחום.

מה פירוש יתעלם ממנו? הוא מביא בעצמו את הפסוק בנחום בפנים ובמלואים, והובא כאן צילום.
והוא אפי' הצליח לזהות שהקינה לפי א"ב! וכתב בראשה 'א"ב כפול'.
אלא שס"ל שבשנו"ס יש להביא 'שנויי נוסחאות' שיש להם משמעות כלשהיא, ואפי' אם גרסתם אינה נראית.
למשל באות ד הביא נוסחת רדידיך. באות י נוסחת דודייך.
וכשהברמן העיר שיש עוד שנו"ס בדפו"ר, הביא דג"ש את ההשלמות הללו במלואים. זה הכל.
[וכנראה שדפו"ר הגיהו מסברא, וס"ל שאי"ז פוגם בא"ב וכנ"ל].
בקיצור, על כאלו האשמות כבדות וודאי היו מזמנים לו מהשמים פאשלה אמיתית ומרשימה. בינתיים כלום שבכלום.

Re: 'אש פלדיך', או 'אש לפידיך'?

פורסם: ד' יולי 28, 2021 11:34 am
על ידי דודי צח
לצערי נפגשתי בהרבה מקומות שלא כן הדבר.

ובמיוחד אצל יונה פרנקל חתנו, שמדי פעם מדגיש לצורך הבנת תוכן איזה פיוט בערך בהאי לישנא: 'לפי אמונת חז"ל המאורע היה כך וכך' וכדומה. כאילו אנחנו השכלתנים לא חייבים לקבל את ה'אגדה' וה'אמונה' הזאת, אך מה נעשה והפייטן השתית את פיוטו על אותה אמונה. רח"ל מה"ד

Re: 'אש פלדיך', או 'אש לפידיך'?

פורסם: ד' יולי 28, 2021 12:23 pm
על ידי הים הגדול
וע' כאן

Re: 'אש פלדיך', או 'אש לפידיך'?

פורסם: ד' יולי 28, 2021 7:27 pm
על ידי לייבעדיג יענקל