מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

חקר מסורה, ענייני דקדוק, טעמי המקרא, חיפוש מקורות, בירור ועיון בלשון הקודש והתרגומים, מפורש ושום שכל.
yankev
הודעות: 610
הצטרף: א' ספטמבר 26, 2010 2:48 pm

האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

הודעהעל ידי yankev » ג' ספטמבר 12, 2023 7:23 pm

האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

במסתרים
הודעות: 2000
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

הודעהעל ידי במסתרים » ג' ספטמבר 12, 2023 7:32 pm

אולי תפרש יותר מה הביאך לחשוב כן, או דוגמא למבוקשך?

yankev
הודעות: 610
הצטרף: א' ספטמבר 26, 2010 2:48 pm

Re: האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

הודעהעל ידי yankev » ג' ספטמבר 12, 2023 7:36 pm

בפשטות, נשאלתי אם יש יוצאים מהכלל ולא ידעתי מה לענות.

במסתרים
הודעות: 2000
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

הודעהעל ידי במסתרים » ג' ספטמבר 12, 2023 7:39 pm

אם יש "אֶתן" שאין פירושו אני אתן?
ראוי לשואל שיבאר את הנ"ל.

yankev
הודעות: 610
הצטרף: א' ספטמבר 26, 2010 2:48 pm

Re: האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

הודעהעל ידי yankev » ג' ספטמבר 12, 2023 8:02 pm

במסתרים כתב:אם יש "אֶתן" שאין פירושו אני אתן?
ראוי לשואל שיבאר את הנ"ל.

מתוך השיחה שהייתה בינינו בפשטות הכוונה לפועל בעתיד שסותר את החוק הנ"ל.
האם קיים 'אֶתן' שאין פירושו אני אתן ועדיין מתייחס לעתיד? אם כן אז עונה על השאלה בהחלט.

במסתרים
הודעות: 2000
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

הודעהעל ידי במסתרים » ג' ספטמבר 12, 2023 8:11 pm

תפסתי דוגמא בעלמא להבין במה דברים אמורים.
לפום ריהטא השאלה תמוהה, והוא כמו לחקור "אם יש אני שאינו אני".

במסתרים
הודעות: 2000
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

הודעהעל ידי במסתרים » ג' ספטמבר 12, 2023 8:15 pm

כל שאני יכול לחשוב עליו הוא רק "אולי אוכל נכה בו" ושני פירושיו ברש"י, אבל אינו סותר לאית"ן.

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' ספטמבר 13, 2023 4:41 pm

yankev כתב:האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

מהו החוק שאתה מדבר עליו?

yankev
הודעות: 610
הצטרף: א' ספטמבר 26, 2010 2:48 pm

Re: האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

הודעהעל ידי yankev » ו' ספטמבר 15, 2023 8:09 am

עזריאל ברגר כתב:
yankev כתב:האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

מהו החוק שאתה מדבר עליו?

שאם מדובר על גוף ראשון בעתיד זה מתחיל בר' (אשמע), ואם מדובר על גוף שלישי בעתיד אז זה יתחיל ביו"ד (ישמע) וכו'.

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' ספטמבר 15, 2023 11:38 am

yankev כתב:
עזריאל ברגר כתב:
yankev כתב:האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

מהו החוק שאתה מדבר עליו?

שאם מדובר על גוף ראשון בעתיד זה מתחיל בר' (אשמע), ואם מדובר על גוף שלישי בעתיד אז זה יתחיל ביו"ד (ישמע) וכו'.

יש יוצאים מן הכלל נדירים-יחסית בתנ"ך. כגון:
(1) "לָכֵ֗ן הִנְנִ֥י יוֹסִ֛ף לְהַפְלִ֥יא אֶת־הָֽעָם־הַזֶּ֖ה הַפְלֵ֣א וָפֶ֑לֶא וְאָֽבְדָה֙ חָכְמַ֣ת חֲכָמָ֔יו וּבִינַ֥ת נְבֹנָ֖יו תִּסְתַּתָּֽר׃" (ישעיהו כ"ט, י"ד)
(2) "הָל֞וֹךְ וְאָֽמַרְתָּ֣ אֶל־חִזְקִיָּ֗הוּ כֹּֽה־אָמַ֤ר יְ‑הוָה֙ אֱלֹהֵי֙ דָּוִ֣ד אָבִ֔יךָ שָׁמַ֨עְתִּי֙ אֶת־תְּפִלָּתֶ֔ךָ רָאִ֖יתִי אֶת־דִּמְעָתֶ֑ךָ הִנְנִי֙ יוֹסִ֣ף עַל־יָמֶ֔יךָ חֲמֵ֥שׁ עֶשְׂרֵ֖ה שָׁנָֽה׃" (ישעיהו ל"ח, ה')

במסתרים
הודעות: 2000
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

הודעהעל ידי במסתרים » ו' ספטמבר 15, 2023 1:15 pm

נחלקו בו המפרשים, עיין אבן עזרא רד"ק ור"י דטראני בפסוק הראשון, ורש"י בשני.

באמונתו
הודעות: 3411
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

הודעהעל ידי באמונתו » א' ספטמבר 17, 2023 10:10 pm

אז ישיר.

yankev
הודעות: 610
הצטרף: א' ספטמבר 26, 2010 2:48 pm

Re: האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

הודעהעל ידי yankev » ד' ספטמבר 27, 2023 4:09 pm

באמונתו כתב:אז ישיר.

איך זה סותר את הכלל הנ"ל?

באמונתו
הודעות: 3411
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

הודעהעל ידי באמונתו » ד' ספטמבר 27, 2023 7:14 pm

yankev כתב:
באמונתו כתב:אז ישיר.

איך זה סותר את הכלל הנ"ל?

מתחיל ביו"ד כגוף שלישי בעתיד, ואינו אלא בעבר.

לבנון
הודעות: 990
הצטרף: א' ספטמבר 01, 2013 11:00 am

Re: האם יש מילה או מילים שסותרים את החוק של אותיות אית"ן?

הודעהעל ידי לבנון » ג' אוקטובר 10, 2023 2:49 pm

באמונתו כתב:אז ישיר.

עיין נא ברש"י ואבן עזרא שם, וברד"ק עה"פ אז יבנה יהושע.


חזור אל “דקדוק ומסורה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 23 אורחים