מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הלל - הוללות

חקר מסורה, ענייני דקדוק, טעמי המקרא, חיפוש מקורות, בירור ועיון בלשון הקודש והתרגומים, מפורש ושום שכל.
יהודה בן יעקב
הודעות: 3134
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

הלל - הוללות

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ב' מרץ 08, 2021 10:30 am

האם יש שייכות בין שתי מילים אלו?

כדכד
הודעות: 8912
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: הלל - הוללות

הודעהעל ידי כדכד » ב' מרץ 08, 2021 10:04 pm

לענ"ד לא נראה שיש קשר

יאיר אתמר
הודעות: 1286
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: הלל - הוללות

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ג' מרץ 09, 2021 2:30 am

שורשם אחד (הלל), השאלה אם הם מקושרים אטימולוגית.
רש"י בקהלת (א יז, ב ב, ז כה, י יג; וראה ההוספה ברש"י תהלים עג ג) פי' הוללות כמו מהול (ולכאו' שם המ' שרשית, וע' רש"י ישעיה א כב).
וע' רד"ק ירמיה נ לח, ור"י כספי שם מו ט.
וראה בצרופה.

הוללות TDOT 3 426-428 OCR.pdf
(259.81 KiB) הורד 219 פעמים

בן ראובן
הודעות: 1003
הצטרף: ב' אוקטובר 15, 2012 10:29 pm

Re: הלל - הוללות

הודעהעל ידי בן ראובן » ג' מרץ 09, 2021 6:08 am

מעניין שהשורשים זהים ואף הבניין זהה, אלא שאחד מוטה ע"ד השלמים, ואחד ע"ד הכפולים.

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: הלל - הוללות

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' מרץ 09, 2021 1:20 pm

יאיר אתמר כתב:וע' רד"ק ירמיה נ לח . .
כמדומה שאין בשרשיו ערך 'הלל', והוא פלאי לכאורה.

מה שנכון נכון
הודעות: 11957
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: הלל - הוללות

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' מרץ 09, 2021 1:23 pm

לבי במערב כתב:
יאיר אתמר כתב:וע' רד"ק ירמיה נ לח . .
כמדומה שאין בשרשיו ערך 'הלל', והוא פלאי לכאורה.

יש. בסדר הא"ב גזרת הכפולים בראש - הל[ל]. וע"ש.

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: הלל - הוללות

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' מרץ 09, 2021 1:28 pm

ייש"כ!

[העותק שבידי קטוע הי', ולפיכך לא מצאתיו - לגודל פליאתי והשתוממותי].

יהודה בן יעקב
הודעות: 3134
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: הלל - הוללות

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ג' מרץ 09, 2021 1:41 pm

גם אני סברתי בפשטות שאין קשר בין המילים.
אך ראיתי מאמר של רבי אביגדור מילר זצ"ל מארה"ב, שמקשר את הדברים. שענין 'הלל' הוא להשתגע על ה'...
ורציתי לדעת אם יש מקור לכך.

כדכד
הודעות: 8912
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: הלל - הוללות

הודעהעל ידי כדכד » ג' מרץ 09, 2021 2:10 pm

בדרך דרש אפשר לקשר
אבל זה ודאי לא הפשט
ע' בראשית יב, טו ויש עוד כמה מקומות בודדים במקרא שהמלה ,יהלללו, וכד' אינה מתיחסת לה'

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: הלל - הוללות

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' מרץ 09, 2021 2:41 pm

יהודה בן יעקב כתב:ורציתי לדעת אם יש מקור לכך.
ראה בשרשי הרד"ק שקישרתי לעיל.

יאיר אתמר
הודעות: 1286
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: הלל - הוללות

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ג' מרץ 09, 2021 4:06 pm

לכאו' מדברי רד"ק (וריב"ג) בשרשים לא ניתן ללמוד על האטימולוגיה.

בן ראובן כתב:מעניין שהשורשים זהים ואף הבניין זהה, אלא שאחד מוטה ע"ד השלמים, ואחד ע"ד הכפולים.

מצאתי רק תהלים עה ה. ההבדל הוא שהחולם מתקיים.

בן ראובן
הודעות: 1003
הצטרף: ב' אוקטובר 15, 2012 10:29 pm

Re: הלל - הוללות

הודעהעל ידי בן ראובן » ג' מרץ 09, 2021 8:06 pm

יאיר אתמר כתב:לכאו' מדברי רד"ק (וריב"ג) בשרשים לא ניתן ללמוד על האטימולוגיה.

בן ראובן כתב:מעניין שהשורשים זהים ואף הבניין זהה, אלא שאחד מוטה ע"ד השלמים, ואחד ע"ד הכפולים.

מצאתי רק תהלים עה ה. ההבדל הוא שהחולם מתקיים.


התכוונתי לבנייני פיעל והתפעל בתצורת פולל, התפולל.

יהודה בן יעקב
הודעות: 3134
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: הלל - הוללות

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ג' מרץ 09, 2021 8:30 pm

לבי במערב כתב:
יהודה בן יעקב כתב:ורציתי לדעת אם יש מקור לכך.
ראה בשרשי הרד"ק שקישרתי לעיל.

הוא כותב 'ענין אחר'. איני מכיר את דרכו בספר זה, אם משייך גם דברים שאינם קשורים.

הבאר ההיא
הודעות: 514
הצטרף: א' אוגוסט 30, 2020 8:57 pm

Re: הלל - הוללות

הודעהעל ידי הבאר ההיא » ג' מרץ 09, 2021 9:53 pm

המילה הלולים בפרשת קדושים תרגם אונקלוס תושבחן והמפרשים פירשו מלשון להלל לקב"ה.

ובספר שופטים ויעשו הלולים תרגם יב"ע חנגין והמפרשים פירשו חגיגה כמו הילולא בארמית.

המענין הוא שבספר שופטים מדובר על זמן בצירת הכרמים כמו הלולים שבפרשת קדושים שהוא בכרם רבעי
האם זה אומר שיש קשר ? אינני יודע.

יאיר אתמר
הודעות: 1286
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: הלל - הוללות

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ג' מרץ 09, 2021 10:02 pm

בן ראובן כתב:
יאיר אתמר כתב:לכאו' מדברי רד"ק (וריב"ג) בשרשים לא ניתן ללמוד על האטימולוגיה.

בן ראובן כתב:מעניין שהשורשים זהים ואף הבניין זהה, אלא שאחד מוטה ע"ד השלמים, ואחד ע"ד הכפולים.

מצאתי רק תהלים עה ה. ההבדל הוא שהחולם מתקיים.


התכוונתי לבנייני פיעל והתפעל בתצורת פולל, התפולל.

צודק. (חשבתי בטעות שצורות אלו מקורן בשם שנגזרו ממנו.)

יאיר אתמר
הודעות: 1286
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: הלל - הוללות

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ג' מרץ 09, 2021 10:31 pm

הבאר ההיא כתב:המילה הלולים בפרשת קדושים תרגם אונקלוס תושבחן והמפרשים פירשו מלשון להלל לקב"ה.

ובספר שופטים ויעשו הלולים תרגם יב"ע חנגין והמפרשים פירשו חגיגה כמו הילולא בארמית.

המענין הוא שבספר שופטים מדובר על זמן בצירת הכרמים כמו הלולים שבפרשת קדושים שהוא בכרם רבעי
האם זה אומר שיש קשר ? אינני יודע.

ראה במאמר המצורף


(וראה ס' לגלות נסתרות: פרשנות והלכה במגילות קומראן, עמ' 216 והלאה.)

כדכד
הודעות: 8912
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: הלל - הוללות

הודעהעל ידי כדכד » ג' אפריל 27, 2021 7:24 pm

מצאתי היום בספר של האדמו"ר רבי אלימלך מגראדז'יסק בשם אביו רבי חיים מאיר יחיאל מוגלניצא שהיום יומא דהילוליה שפי' את הכתוב "מהולל אקרא ד' ומן איבי אושע" (שמשמעותו הפשוטה ל' הילול ושבח) מל' הוללות וערבוב - היינו אף שכשאקרא את ה' אהיה מהולל ומעורבב ולא בדעת שלמה - עכ"ז "מאיבי אושע.
ברור שאין הדברים מבחי' "דקדוק" אלא כוורט חסידי אך מחמת שייכותם בצד מה לאשכול זה כתבתים כאן


חזור אל “דקדוק ומסורה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 48 אורחים