מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ניגונים לימים נוראים

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
דרומי
הודעות: 9394
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: ניגונים לימים נוראים

הודעהעל ידי דרומי » ד' ספטמבר 27, 2023 8:41 pm

אמנם זה לא הנושא הישיר, אבל בהמשך לה'ויכוח' שבין הרב אי"ס ובין הרב השוחט שליט"א, שבשונה מויכוחים אחרים ניכרים דברי אמת בשני הצדדים.

אוסיף רק בנימה אישית, שכאשר ראיתי 'מחזור מפורש' מאוד נהניתי מהעובדה שיש פירוש וביאור לפיוטים הסתומים, אבל כאשר ראיתי 'סליחות מפורש' זה היה נראה לי הרבה פחות נדרש ומתבקש. כי אכן, סליחות זה לא 'עוד' תפלה, זה משהו אחר לגמרי. בעוד התפילות עיקרם דיבורים בגדלות הבורא, הסליחות עיקרם שפלות האדם, וזה משהו שצריך להיות לגמרי ספונטני ומתוך הלב. מי שבאמצע הסליחות מתחיל לעיין בפירוש לראות מה בדיוק הכוונה במלה פלונית, זה הרבה פחות במקום.

ובפשטות, זהו טעמם של בני אשכנז שמיעטו בסליחות (לעומת אחב"י הספרדים), כדי שלא יהפך להיות עוד נוסח שצריך לעשות עליו 'וי'...

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4804
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: ניגונים לימים נוראים

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ד' ספטמבר 27, 2023 8:49 pm

אדם צריך להבין מה הוא אומר, גם בע"מ יש הרבה ביאורים לסליחות.

צופה_ומביט
הודעות: 5794
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: ניגונים לימים נוראים

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ד' ספטמבר 27, 2023 8:53 pm

דרומי כתב:כאשר ראיתי 'סליחות מפורש' זה היה נראה לי הרבה פחות נדרש ומתבקש. כי אכן, סליחות זה לא 'עוד' תפלה, זה משהו אחר לגמרי. בעוד התפילות עיקרם דיבורים בגדלות הבורא, הסליחות עיקרם שפלות האדם, וזה משהו שצריך להיות לגמרי ספונטני ומתוך הלב. מי שבאמצע הסליחות מתחיל לעיין בפירוש לראות מה בדיוק הכוונה במלה פלונית, זה הרבה פחות במקום.

איני יודע מה אתה שח. בשלמא אם היינו מדברים עם הקב"ה מהלב בשפה שלנו וככה אומרים/מבקשים סליחות - ניחא, אבל ברגע שאנחנו מדברים מעיקרא במילים של הראשונים, במליצות וניסוחים בני מאות שנים - ברור שצריכים הרבה פעמים פירוש. [כמובן הנכון הוא לעבור על הפירוש לפני הסליחות, ולא תוך כדי אמירתן "ללמוד" אותן]. אי אפשר לתפוס את החבל בשני קצוות. לדבר על סליחות מהלב - ולא לומר מילה אחת מהלב אלא להיצמד לסליחות של הראשונים.

וכי צריך לפרוט כרוכלא את כל המון המקומות שבלי פירוש ממש אין להם מובן ופשר אצלנו? כבר בסליחה שניה, על מה קאי "בְּשׁוּם פָּנִים אֵין בֶּדֶק", ומה הכוונה "הַמִּתְנַדְּבִים כִּבְנֵי בַיִת לְהַפְעִיר", וכו' וכו' וכו', לכל אורך הסליחות.

אני זכיתי השנה להשתמש בסליחות הנפלא "נפש מרדכי", בכל יום עברתי על הסליחות של הלילה/מחר, ובהרבה מקומות זה האיר את עיניי ממש, ובשעת האמירה הכל היה אחרת לגמרי, ולא אפרט.

דרומי
הודעות: 9394
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: ניגונים לימים נוראים

הודעהעל ידי דרומי » ד' ספטמבר 27, 2023 9:04 pm

אכן יש צדק בדבריך, שממה נפשך. ויש לתרץ ואכ"מ.

וכמובן כתבתי רק הרגש אישי שהתעורר אצלי, ולא כדיעה מוצקה.

ועכ"פ ברור שיש הבדל גדול בין מי שמעיין בביאור הסליחות כהכנה לאמירה, לבין מי שתוך כדי אמירת הסליחות עצמן מתחיל להתעמק בפירוש מלה פלונית.

בכל מקרה התכוונתי רק להדגיש צד מסויים של הענין לפי הבנתי, ואילו הצד השני - הצורך בהבנה של מה שאומרים - פשוט מעצמו כמובן.

צופה_ומביט
הודעות: 5794
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: ניגונים לימים נוראים

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ד' ספטמבר 27, 2023 9:11 pm

דרומי כתב:ברור שיש הבדל גדול בין מי שמעיין בביאור הסליחות כהכנה לאמירה, לבין מי שתוך כדי אמירת הסליחות עצמן מתחיל להתעמק בפירוש מלה פלונית.

זה גם בתפילה [מחזור] ככה. מי שלא מבין מה הוא מדבר - שלא ידבר. רוצה להבין - שילמד את זה מקודם. בתפילה מדברים עם ה', לא לומדים פירוש של טקסטים קדושים. זמן לימוד לחוד וזמן תפילה לחוד.

עושה חדשות
הודעות: 12959
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: ניגונים לימים נוראים

הודעהעל ידי עושה חדשות » ה' ספטמבר 28, 2023 11:15 pm

.השוחט כתב:
עושה חדשות כתב:
.השוחט כתב:ידיד נפש (מיוחס לר' ברוך בער)
מיוחד! מופיע גם אצל רל"י שושן?
לא יודע.
למדתי זאת מרבי דב קוק שליט"א, שסבו היה שר זאת עם הייחוס הזה, אבל כנראה זה לא ודאי לגמרי.
העירוני;
השיר הזה הוא של ר"ש ברזיל, ואילו רל"י שושן שר בשם הגרב"ד שיר אחר. מצו"ב.
ברזיל - בראדט.mp3
(2.32 MiB) הורד 83 פעמים
הגרבב - שושן.mp3
(5.63 MiB) הורד 85 פעמים

.השוחט
הודעות: 1018
הצטרף: א' פברואר 17, 2019 7:23 pm

Re: ניגונים לימים נוראים

הודעהעל ידי .השוחט » ו' ספטמבר 29, 2023 3:01 am

יישר כח גדול.
לא יאומן איך דברים מתערבבים.

.השוחט
הודעות: 1018
הצטרף: א' פברואר 17, 2019 7:23 pm

Re: ניגונים לימים נוראים

הודעהעל ידי .השוחט » א' אוקטובר 01, 2023 7:22 pm

אברהם כתב:הרב השוחט שליט"א

האם אמש הגיעו ניגונים מעולם התשובה?

חידשתם איזה ניגון לכבוד מוצאי היום הקדוש?


מצורף הניגון שנתחדש בס"ד השתא (תשפ"ד), מבוצע ע"י אחד מבני החבורה בקולו הוא.
קבצים מצורפים
ובשופר - ע''י ניתאי.MP3
(7.32 MiB) הורד 84 פעמים


חזור אל “אלול וימים נוראים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 87 אורחים