מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

חיי אדם כלל קמ"ג לפני ה' לפני יום הכפורים

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
סמל אישי של המשתמש
ארזי ביתר
הודעות: 2314
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

ומ"ע מה"ת שיחזור בתשובה לפני יום הכיפורים, כמו שכתוב לפני ה' תטהרו?!

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ה' מאי 17, 2018 1:04 pm

הנוסח שבכותרת, הוא מחיי אדם [כלל קמג]. מישהו מוכן לבאר לי? במילים 'לפני ה' תטהרו', ציוויתנו התורה לחזור בתשובה לפני יום הכיפורים??

מה שנכון נכון
הודעות: 11953
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: ומ"ע מה"ת שיחזור בתשובה לפני יום הכיפורים, כמו שכתוב לפני ה' תטהרו?!

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' מאי 17, 2018 1:14 pm

(ובפרט שאין יוה"כ מכפר בלילה אלא רק ביום, ולדעה א' בסופו).
וע"ע בדבריו קמד,ה.
ברמ"ם ובשע"ת מבואר שהמצוה לשוב ביוה"כ.

סמל אישי של המשתמש
ארזי ביתר
הודעות: 2314
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: ומ"ע מה"ת שיחזור בתשובה לפני יום הכיפורים, כמו שכתוב לפני ה' תטהרו?!

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ה' מאי 17, 2018 1:57 pm

איז דאך די קשיא גרעסער!

כדכד
הודעות: 8856
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: ומ"ע מה"ת שיחזור בתשובה לפני יום הכיפורים, כמו שכתוב לפני ה' תטהרו?!

הודעהעל ידי כדכד » ג' יוני 26, 2018 6:21 pm

נדמה לי רבנו יונה בשערי תשובה מסביר שהענין הוא להטהר לפני היום כ ביום הזה יכפר

וונדרבר
הודעות: 1673
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

חיי אדם כלל קמ"ג לפני ה' לפני יום הכפורים

הודעהעל ידי וונדרבר » ה' יוני 28, 2018 10:04 pm

באשכול אחר תמהו על דברי החיי אדם האלו
viewtopic.php?f=30&t=40152&p=457481&hilit=#p457481
ארזי ביתר כתב:ומ"ע מה"ת שיחזור בתשובה לפני יום הכיפורים, כמו שכתוב לפני ה' תטהרו.
הנוסח שבכותרת, הוא מחיי אדם [כלל קמג]. מישהו מוכן לבאר לי? במילים 'לפני ה' תטהרו', ציוויתנו התורה לחזור בתשובה לפני יום הכיפורים??

מסתבר שאין כוונתו שזה ה"פשט" של לפני ה' אלא בדרך "דרש" או "רמז".
מצאתי בס' "כלי יקר" פרשת אחרי מות שכותב דברים דומים על הפסוק הזה (ויקרא ט"ז ל').
[כנראה החיי אדם התכוון שיש רמז לענין התשובה לפני יו"כ לפי פירושו של הכלי יקר].

כלי יקר אחרי מות.jpg
כלי יקר אחרי מות.jpg (62.86 KiB) נצפה 5932 פעמים

מה שנכון נכון
הודעות: 11953
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: חיי אדם כלל קמ"ג לפני ה' לפני יום הכפורים

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' יוני 28, 2018 11:57 pm

לא נראה שאפשר לפרש כך בלשון הח"א: "ומצות עשה מן התורה שיחזור בתשובה לפני יום הכיפורים כמו שכתוב לפני ה' תטהרו".

וונדרבר
הודעות: 1673
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: חיי אדם כלל קמ"ג לפני ה' לפני יום הכפורים

הודעהעל ידי וונדרבר » ב' יולי 02, 2018 12:28 am

מה שנכון שהלשון קצת דוחק.
אמנם, החיי אדם כותב שם שלוש פעמים את הענין הזה:
א] כלל קמ"ג תחילת סעיף א',
ב] כלל קמ"ג בהמשך סעיף א',
ג] כלל קמ"ד סעיף ה'.
בפעם הראשונה והשלישית הוא לא מזכיר "מצות עשה מהתורה", ושם בודאי אפשר לפרש שהוא מתכוון על דרך הרמז. ורק בפעם השניה הוא כותב "מ"ע מה"ת", ושם נצטרך אולי לדחוק שאעפ"כ הוא מתכוון להנ"ל.

חיי אדם כלל קמג ריש סעיף א.jpg
חיי אדם כלל קמג ריש סעיף א.jpg (93.47 KiB) נצפה 5867 פעמים

חיי אדם כלל קמג המשך סעיף א.jpg
חיי אדם כלל קמג המשך סעיף א.jpg (124.53 KiB) נצפה 5867 פעמים

חיי אדם כלל קמד סעיף ה.jpg
חיי אדם כלל קמד סעיף ה.jpg (84.32 KiB) נצפה 5867 פעמים

וונדרבר
הודעות: 1673
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: חיי אדם כלל קמ"ג לפני ה' לפני יום הכפורים

הודעהעל ידי וונדרבר » ב' יולי 02, 2018 12:50 am

מצאתי שלושה ספרים שבקשר לחיי אדם הנ"ל מציינים לס' כלי יקר הנ"ל.
א] "מאורי שערים", להג"ר אריה זאב גורביץ זצ"ל (ראש ישיבת גייטסהעד), עמ' קס"ב.
ב] "תורת יעקב", לרי"ח סופר שליט"א, פ' אחרי מות עמ' קט"ו.
ג] "מורשה", לרמ"מ הכהן שפירא שליט"א, פ' אחרי מות עמ' צ"ח.

עובדיה חן
הודעות: 1904
הצטרף: א' מאי 21, 2017 7:27 am

Re: חיי אדם כלל קמ"ג לפני ה' לפני יום הכפורים

הודעהעל ידי עובדיה חן » ב' אוקטובר 07, 2019 9:46 pm

מצות היום היא תשובה,מי שיגיד את סדר הווידוי על פי המחזור ,לכאורה לא קיים מצות התשובה, מאחר ותשובה היא חרטה, וידוי, וקבלה לעתיד , לענ"ד חשוב ליידע את הדבר.שחייבים להוסיף על נוסח המחזור נוסח עצמי.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: חיי אדם כלל קמ"ג לפני ה' לפני יום הכפורים

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ב' אוקטובר 07, 2019 10:34 pm

מו"ר הגר"ש אויערבאך זצוק"ל בס' אהל רחל מצטט רמב"ן כזה שלפני ד' תטהרו היינו עוד לפני יוה"כ,
ויגעתי ולא מצאתי.

כהן
הודעות: 539
הצטרף: ד' ספטמבר 21, 2011 8:35 pm

Re: חיי אדם כלל קמ"ג לפני ה' לפני יום הכפורים

הודעהעל ידי כהן » ב' אוקטובר 07, 2019 10:55 pm

נוטר הכרמים כתב:מו"ר הגר"ש אויערבאך זצוק"ל בס' אהל רחל מצטט רמב"ן כזה שלפני ד' תטהרו היינו עוד לפני יוה"כ,
ויגעתי ולא מצאתי.

פשוט שהכונה לרמב"ן בסוף יומא שמצות וידוי היא רגע לפני יוה"כ שיכנס ליום בתשובה ולא יהיה שהות לחטוא אח"כ

תורה מפוארת
הודעות: 632
הצטרף: ד' פברואר 20, 2019 12:29 pm

Re: חיי אדם כלל קמ"ג לפני ה' לפני יום הכפורים

הודעהעל ידי תורה מפוארת » ב' אוקטובר 07, 2019 11:18 pm

עובדיה חן כתב:מצות היום היא תשובה,מי שיגיד את סדר הווידוי על פי המחזור ,לכאורה לא קיים מצות התשובה, מאחר ותשובה היא חרטה, וידוי, וקבלה לעתיד , לענ"ד חשוב ליידע את הדבר.שחייבים להוסיף על נוסח המחזור נוסח עצמי.

אבל עיקר הוידו אבל אנחנו ואבותינו חטאנו זה לשון הרמב"ם והמחבר, וזה כולם אומרים בתוך נוסח התפילה

עובדיה חן
הודעות: 1904
הצטרף: א' מאי 21, 2017 7:27 am

Re: חיי אדם כלל קמ"ג לפני ה' לפני יום הכפורים

הודעהעל ידי עובדיה חן » ג' אוקטובר 08, 2019 7:59 am

תורה מפוארת כתב:
עובדיה חן כתב:מצות היום היא תשובה,מי שיגיד את סדר הווידוי על פי המחזור ,לכאורה לא קיים מצות התשובה, מאחר ותשובה היא חרטה, וידוי, וקבלה לעתיד , לענ"ד חשוב ליידע את הדבר.שחייבים להוסיף על נוסח המחזור נוסח עצמי.

אבל עיקר הוידו אבל אנחנו ואבותינו חטאנו זה לשון הרמב"ם והמחבר, וזה כולם אומרים בתוך נוסח התפילה

מה עם קבלה לעתיד?

תורה מפוארת
הודעות: 632
הצטרף: ד' פברואר 20, 2019 12:29 pm

Re: חיי אדם כלל קמ"ג לפני ה' לפני יום הכפורים

הודעהעל ידי תורה מפוארת » ג' אוקטובר 08, 2019 11:01 am

עובדיה חן כתב:
תורה מפוארת כתב:
עובדיה חן כתב:מצות היום היא תשובה,מי שיגיד את סדר הווידוי על פי המחזור ,לכאורה לא קיים מצות התשובה, מאחר ותשובה היא חרטה, וידוי, וקבלה לעתיד , לענ"ד חשוב ליידע את הדבר.שחייבים להוסיף על נוסח המחזור נוסח עצמי.

אבל עיקר הוידו אבל אנחנו ואבותינו חטאנו זה לשון הרמב"ם והמחבר, וזה כולם אומרים בתוך נוסח התפילה

מה עם קבלה לעתיד?

זה סוגיה ארוכה מאוד מאוד, שיש הסוברים כי אף שצריך קבלה על לעתיד כדברי הרמב"ם, מ"מ עיקר הוידוי זה החרטה לשעבר כמו שמשמע מהפסוק 'והתוודו את חטאתם אשר עשו', ואף בלא קבלה לעתיד זה וידוי אך לא מעליא.


חזור אל “אלול וימים נוראים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 13 אורחים