עמוד 1 מתוך 1

יומא כב: - ארבע צאן תחת השה, מלבד הקרן? מילתא דתמיהא במהרש"א

פורסם: ש' אפריל 05, 2014 9:59 pm
על ידי נוטר הכרמים
איתא ביומא (כב, ב),
והא איכא נמי מעשה דבת שבע, התם אפרעו מיניה, דכתיב ואת הכבשה ישלם ארבעתים ילד, אמנון, תמר, ואבשלום.... אפרעו מגופיה. דאמר רב יהודה אמר רב ששה חדשים נצטרע דוד וכו'.

ובתוספות שם, ששה חדשים נצטרע דוד וכו' - תימה לי א"כ שילם יותר מארבעתים וכו'.

וכתב מהרש"א בחידושי אגדות שם, וז"ל,
ומסיק דאיפרעו נמי מגופיה שנצטרע כו' נראה בזה שאמר ישלם ארבעתים כדין הגונב צאן של חבירו וטבחו דישלם חמשה דהיינו הא' שהוא הקרן ועוד ארבעתים נוסף וה"נ בת שבע שנלקחה מבעלה הוי כעין גניבת הכבשה ולזה נפרע דוד מגופיה שנצטרע דוגמת הקרן, ועוד ד' ילדיו נוסף, ובזה יתיישבו כל מה שדקדקו התוס' בזה ואין להאריך.

ובספר פני מבין על הרמב"ם ריש הל' שאלה ופקדון כתב על דברי המהרש"א, וז"ל, ודברים הללו קשין כגידין דהיכן מצא כן דד' צאן תחת השה דאמר קרא פי' הוא לבד מקרן דבר זה קשה לשמוע והרי להדיא מצינו להיפך וכדכתיבנא וזה פשוט וברור כשמש, וצ"ע. ויעו"ש שמייתי סימוכין לקביעה הפשוטה דארבע צאן וחמשה בקר כוללים גם את תשלום הקרן מדברי הגמ' בפרק מרובה דד' וה' אמר רחמנא ולא ב' וג'.

Re: יומא כב: - ארבע צאן תחת השה, מלבד הקרן? מילתא דתמיהא במהרש"א

פורסם: ש' אפריל 05, 2014 10:05 pm
על ידי מה שנכון נכון
עמד בזה גם הר"ר מרגליות בספרו תולדות אדם בתוך מקבץ תמיהותיו על המהרש"א.

Re: יומא כב: - ארבע צאן תחת השה, מלבד הקרן? מילתא דתמיהא במהרש"א

פורסם: ג' אפריל 08, 2014 11:13 am
על ידי דב בער
בהגהות המהרש"ם על המהרש"א שם עמד בזה וכתב מהלך ליישב כוונת המהרש"א.
וגם בספר הערות להגריש"א זצ"ל שם עמד בדברי המהרש"א ואיני זוכר מה כתב שם בזה.

Re: יומא כב: - ארבע צאן תחת השה, מלבד הקרן? מילתא דתמיהא במהרש"א

פורסם: ג' אפריל 08, 2014 3:22 pm
על ידי מה שנכון נכון
תורת משה נכד המחנה חיים.PDF
(361.19 KiB) הורד 345 פעמים

ריי פישר.PDF
(267.51 KiB) הורד 310 פעמים

בחצר הקדש.PDF
(229.04 KiB) הורד 313 פעמים

Re: יומא כב: - ארבע צאן תחת השה, מלבד הקרן? מילתא דתמיהא במהרש"א

פורסם: א' פברואר 26, 2017 1:42 pm
על ידי בקרו טלה
עי' במאיר עיני חכמים - אוסטרווצא
ובשו"ת משנה שכיר

Re: יומא כב: - ארבע צאן תחת השה, מלבד הקרן? מילתא דתמיהא במהרש"א

פורסם: א' פברואר 26, 2017 3:05 pm
על ידי אִיךְ-מֶיְין
באשכול שנמחק כתבתי בשם "חמרא וחיי" (לבעל הכנסת הגדולה) למסכת סנהדרין, דף ח.
שדברי חד מקמאי (!!!) הלא הוא הר"ן בחידושיו ריש סנהדרין (ב. ד"ה מתניתין) נוטים לדברי מהרש"א.

ומכאן תביעה למוחק האלמוני (שכולנו מודים לו - על סידור האשכולות) להקדיש קצת מחשבה לפני מחיקה טוטאלית...

Re: יומא כב: - ארבע צאן תחת השה, מלבד הקרן? מילתא דתמיהא במהרש"א

פורסם: א' פברואר 26, 2017 3:22 pm
על ידי אפשר
ומה עם דברי המכילתא משפטים נזיקין פ"ט וז"ל, חמשה בקר ישלם, ארבעה והוא. וארבע צאן, שלשה והוא.

Re: יומא כב: - ארבע צאן תחת השה, מלבד הקרן? מילתא דתמיהא במהרש"א

פורסם: א' פברואר 26, 2017 5:26 pm
על ידי פייערמאן
בספר שם אפרים מרא"ז מרגליות כתב שקרוב בעיניו שאיזה תלמיד טועה כתבו.

Re: יומא כב: - ארבע צאן תחת השה, מלבד הקרן? מילתא דתמיהא במהרש"א

פורסם: ב' פברואר 27, 2017 10:21 am
על ידי אִיךְ-מֶיְין
אפשר כתב:ומה עם דברי המכילתא משפטים נזיקין פ"ט וז"ל, חמשה בקר ישלם, ארבעה והוא. וארבע צאן, שלשה והוא.

המגיה לחידושי הר"ן שם (מה"ק - הערה 16) כבר העיר ממכילתא זו ע"ד הר"ן.