מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

להקביל פני רבי יהושע בפקיעין, מה חידוש חידשו היום

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
תורה מפוארת
הודעות: 632
הצטרף: ד' פברואר 20, 2019 12:29 pm

להקביל פני רבי יהושע בפקיעין, מה חידוש חידשו היום

הודעהעל ידי תורה מפוארת » ה' יולי 13, 2023 11:32 pm

בגמרא (חגיגה ג.): 'מעשה ברבי יוחנן בן ברוקה ורבי אלעזר חסמא שהלכו להקביל פני רבי יהושע בפקיעין. אמר להם: מה חידוש היה בבית המדרש היום?. אמרו לו: תלמידיך אנו, ומימיך אנו שותין'.

לכאורה, מעשה זה היה בחג/שבת עצמו, וכלשון הגמרא 'מה חידוש חידושו בבית המדרש היום'. ויש להעמיק, אחר שמושב הסנהדרין היה אז ביבנה, וכפי שמוכח גם מהמשך הדברים 'שבת של ראב"ע היתה' - שהיה נשיא אחר מעשה דר"ג, כיצד הילכו ריב"ב ורא"ח עד לפקיעין שבצפון אצל רבי יהושע בחג ועברו על תחומין.

ראיתי שיש מבארים שפקיעין זה עיירה בין לוד ליבנה, אך לא מצאתי את מקורם.

אשמח לתשובה

צופה_ומביט
הודעות: 5794
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: להקביל פני רבי יהושע בפקיעין, מה חידוש חידשו היום

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ו' יולי 14, 2023 12:54 am

בוודאי שפקיעין זו היא בין לוד ליבנה, שהרי באותה תקופה שהיתה הסנהדרין ביבנה בראשות ר"ג, היו חברים קבועים בה ר"א ור"י - שהיה אף סגן הנשיא, ר"א גר בלוד ור"י בפקיעין, ובוודאי שהכוונה ששניהם גרו קרוב ליבנה, ובאו אליה מדי יום. לא ייתכן שהם גרו רחוק. בנוסף, ר"א ור"י ברי פלוגתא קבועים, והכיצד ייתכן זה אם גרו במרחק גדול זה מזה. ובכלל מרכז היהדות היה אז ביבנה, ואין שום סיבה שרבי יהושע [סגן הנשיא כנ"ל] ירחיק עד לצפון. רבי עקיבא תלמידם [והיה תקופה בלוד, כדאיתא במשנה ר"ה א, ו] הרחיק מעט צפונה לבני ברק. לא יותר.

המקור שפקיעין בין לוד ליבנה הוא בנוסח המעשה המופיע בתוספתא סוטה ז, ט:
מעשה בר' יוחנן בן ברוקה ור' לעזר חסמא שבאו מיבנה ללוד והקבילו פני ר' יהושע בפקיעין.


אגב, עיין במשנה ר"ה שם, דמשמע שמלוד למקומו של רבן גמליאל היה יותר מתחום שבת. ואם ר"ג היה אז ביבנה [ולכאורה שם היה. אבל בתפארת ישראל כותב שהיה בירושלים, וצ"ע] - יוצא מכאן שבין יבנה ללוד יש יותר מתחום שבת, וא"כ קשה על החכמים שיצאו בשבת מיבנה ללוד.

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: להקביל פני רבי יהושע בפקיעין, מה חידוש חידשו היום

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' יולי 14, 2023 9:02 am

שמא באו אליו במוצאי השבת?

תלמוד_ישן
הודעות: 524
הצטרף: ו' אוקטובר 02, 2020 7:49 pm
מיקום: [email protected]

Re: להקביל פני רבי יהושע בפקיעין, מה חידוש חידשו היום

הודעהעל ידי תלמוד_ישן » ב' יולי 24, 2023 12:46 am

תורה מפוארת כתב:בגמרא (חגיגה ג.): 'מעשה ברבי יוחנן בן ברוקה ורבי אלעזר חסמא שהלכו להקביל פני רבי יהושע בפקיעין. אמר להם: מה חידוש היה בבית המדרש היום?. אמרו לו: תלמידיך אנו, ומימיך אנו שותין'.

לכאורה, מעשה זה היה בחג/שבת עצמו, וכלשון הגמרא 'מה חידוש חידושו בבית המדרש היום'. ויש להעמיק, אחר שמושב הסנהדרין היה אז ביבנה, וכפי שמוכח גם מהמשך הדברים 'שבת של ראב"ע היתה' - שהיה נשיא אחר מעשה דר"ג, כיצד הילכו ריב"ב ורא"ח עד לפקיעין שבצפון אצל רבי יהושע בחג ועברו על תחומין.

ראיתי שיש מבארים שפקיעין זה עיירה בין לוד ליבנה, אך לא מצאתי את מקורם.

אשמח לתשובה

ע' בהון עשיר (ראש השנה דף כה. ד"ה במקלך, הראשון)


תורה מפוארת
הודעות: 632
הצטרף: ד' פברואר 20, 2019 12:29 pm

Re: להקביל פני רבי יהושע בפקיעין, מה חידוש חידשו היום

הודעהעל ידי תורה מפוארת » ג' יולי 25, 2023 1:34 am

טור תלגא כתב:עי' בן יהוידע https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?r ... =&pgnum=81


תודה רבה

טור תלגא
הודעות: 509
הצטרף: ו' אוגוסט 26, 2016 11:16 pm

Re: להקביל פני רבי יהושע בפקיעין, מה חידוש חידשו היום

הודעהעל ידי טור תלגא » ג' יולי 25, 2023 5:20 am

חסדי דוד סוטה פרק ז
וצ"ל שהיו הולכין בי"ט מזו לזו ע"י בורגנין וכיוצא


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 195 אורחים