מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

פסחים דף ס"ד עמוד ב'

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
הוא היה אומר
הודעות: 176
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 11:50 pm

פסחים דף ס"ד עמוד ב'

הודעהעל ידי הוא היה אומר » ו' אוגוסט 23, 2013 8:52 am

בגמ' מבואר שהיו 12 מליון איש שעשו את הקרבן, הרי לא שייך במציאות שיספיקו בחצי יום?

סמל אישי של המשתמש
שמחה
הודעות: 121
הצטרף: ד' נובמבר 10, 2010 9:14 pm

Re: פסחים דף ס"ד עמוד ב'

הודעהעל ידי שמחה » ו' אוגוסט 23, 2013 8:13 pm

לכאורה צריך לומר דהוה בדרך נס וכמו שהגמרא אומר לעיל באותו עמוד לגבי הדלתות העזרה.
אבל עיין בדבר שמואל דהקשה אמאי היה צריך לכל זה, היה אפשר לידע מספר בני ישראל ע"י מספר המחצית השקל שגבו

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: פסחים דף ס"ד עמוד ב'

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' אוגוסט 25, 2013 9:02 am

גם אצלנו בשיעור שאלו איך אפשר להספיק, ואמר אחד מהלומדים נ"י שבקיא טובא בעניני צאן שמצד השחיטה אין בעיה

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: פסחים דף ס"ד עמוד ב'

הודעהעל ידי איש רגיל » א' אוגוסט 25, 2013 12:36 pm

12 מיליון איש, אך רק מיליון ומאתים אלף קרבנות. אך גם זה קצת קשה להבנה, שאף אם נאמר שהעבירו הכהנים את המזרקים במהירות שיא [זכור לי שקראתי פעם תיאור של גוי בעניין], ומשך הזמן הנדרש להעביר את המזרק מכהן לכהן הוא חצי שניה, עדיין נצרכו ליותר מ166 שעות [כמעט שבוע רצוף]. וצריך לומר שהיה בדרך נס.

נהנה מהאוצר
הודעות: 219
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 12:13 am

Re: פסחים דף ס"ד עמוד ב'

הודעהעל ידי נהנה מהאוצר » א' אוגוסט 25, 2013 12:49 pm

יש חוברת של הרב הלל בריסק ההלל בהקרבת קרבן פסח [נמצא באוצר] שמתאר בהרחבה את כל הניסים שהיו בשעת ההקרבה

והרי רק כמות כזו של אנשים בשטח כזה מועט כעזרת ישראל הוא נס גדול

אלא שבבית המקדש היו הדברים מעל המקום ומעל הזמן

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: פסחים דף ס"ד עמוד ב'

הודעהעל ידי איש רגיל » א' אוגוסט 25, 2013 1:07 pm

נהנה מהאוצר כתב:יש חוברת של הרב הלל בריסק ההלל בהקרבת קרבן פסח [נמצא באוצר] שמתאר בהרחבה את כל הניסים שהיו בשעת ההקרבה

והרי רק כמות כזו של אנשים בשטח כזה מועט כעזרת ישראל הוא נס גדול

אלא שבבית המקדש היו הדברים מעל המקום ומעל הזמן

אלא שהחידוש בזה שכל כך הרבה נכתב בחז"ל על הניסים שהיו בבית המקדש, ולא נכתב בום מקום שהיה גם את הנס הזה.
ומעניין לעניין, באבות דרבי נתן (נוסחא ב פרק לט):
עשרה נסים היו נעשים בירושלים לא אמר אדם לחבירו אין לי פסח אין לי תנור וכל התנורים שהיו שם כיון שהיו צולין את פסחיהם היתה הארץ בולעת.

סמל אישי של המשתמש
שמחה
הודעות: 121
הצטרף: ד' נובמבר 10, 2010 9:14 pm

Re: פסחים דף ס"ד עמוד ב'

הודעהעל ידי שמחה » א' אוגוסט 25, 2013 8:42 pm

איש רגיל כתב:אלא שהחידוש בזה שכל כך הרבה נכתב בחז"ל על הניסים שהיו בבית המקדש, ולא נכתב בום מקום שהיה גם את הנס הזה.

האחרונים הקשו על הגמרא דלאביי למא היה צריך לזמן כהן אחר ביום הכיפורים שמא יארע בו פסול,
הא אחד מעשרה ניסים שהיו במקדש היה שלא אירע קרי לכהן גדול ביום הכיפורים ולאביי הא סומכים על הנס.

ותירץ הבן יהוידע דלגבי כהן גדול ביום הכיפורים יש עוד חשש אחר נוסף על שלא ייטמא.
החשש הוא שמא לא יהיה מרוצה לשמים ויכנס למקדש וימות וכמו שקרה הרבה בבית שני,
ובזה אין שייך לסמוך על הנס.

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: פסחים דף ס"ד עמוד ב'

הודעהעל ידי איש רגיל » ב' אוגוסט 26, 2013 12:01 am

האמת שאין כ"כ קושיה, שהרי היו בבית המקדש כמה שורות של כהנים שהובילו את הדם לזריקה, וכמבואר בגמ' 'שורה שכולה כסף כסף, ושורה שכולה זהב זהב'.
ושוחטים בודאי שהיו הרבה.

הוא היה אומר
הודעות: 176
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 11:50 pm

Re: פסחים דף ס"ד עמוד ב'

הודעהעל ידי הוא היה אומר » ב' אוגוסט 26, 2013 12:21 am

איש רגיל כתב:האמת שאין כ"כ קושיה, שהרי היו בבית המקדש כמה שורות של כהנים שהובילו את הדם לזריקה, וכמבואר בגמ' 'שורה שכולה כסף כסף, ושורה שכולה זהב זהב'.
ושוחטים בודאי שהיו הרבה.



האם ראית פעם את התמונות של ההפגנת חצי מליון?, עכשיו נניח שהיו שם חצי מליון, ותכפיל ב24 ותבין באיזה כמות של אנשים מדובר..........

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: פסחים דף ס"ד עמוד ב'

הודעהעל ידי איש רגיל » ב' אוגוסט 26, 2013 12:31 am

הוא היה אומר כתב:
איש רגיל כתב:האמת שאין כ"כ קושיה, שהרי היו בבית המקדש כמה שורות של כהנים שהובילו את הדם לזריקה, וכמבואר בגמ' 'שורה שכולה כסף כסף, ושורה שכולה זהב זהב'.
ושוחטים בודאי שהיו הרבה.



האם ראית פעם את התמונות של ההפגנת חצי מליון?, עכשיו נניח שהיו שם חצי מליון, ותכפיל ב24 ותבין באיזה כמות של אנשים מדובר..........

מדהים לנסות לדמיין, אשרי עין ראתה כל אלה. אך מה זה קשור לתירוץ, בכל חבורה הי' שוחט, והעמידו כמה וכמה שורות של כהנים שעבדו במהירות שיא, והשתלטו על הכל.

הוא היה אומר
הודעות: 176
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 11:50 pm

Re: פסחים דף ס"ד עמוד ב'

הודעהעל ידי הוא היה אומר » ב' אוגוסט 26, 2013 3:15 am

איש רגיל כתב:
הוא היה אומר כתב:
איש רגיל כתב:האמת שאין כ"כ קושיה, שהרי היו בבית המקדש כמה שורות של כהנים שהובילו את הדם לזריקה, וכמבואר בגמ' 'שורה שכולה כסף כסף, ושורה שכולה זהב זהב'.
ושוחטים בודאי שהיו הרבה.



האם ראית פעם את התמונות של ההפגנת חצי מליון?, עכשיו נניח שהיו שם חצי מליון, ותכפיל ב24 ותבין באיזה כמות של אנשים מדובר..........

מדהים לנסות לדמיין, אשרי עין ראתה כל אלה. אך מה זה קשור לתירוץ, בכל חבורה הי' שוחט, והעמידו כמה וכמה שורות של כהנים שעבדו במהירות שיא, והשתלטו על הכל.



לכבוד איש רגיל: אני מניח שאתה בא רק לתרץ איך עבדו כ"כ מהר, ולא איך נכנסו כל כך הרבה בני אדם, משום שאצל אנשים רגילים לא שייך שיכנסו כל כך הרבה אנשים ועוד שיהא מקום לשחוט את הבהמות......

ובקשר להזריקה: אם יש 1,200,000 בהמות וחמש וחצי שעות צריך לזרוק בכל שניה 60 זריקות בלי לפספס שניה אחת !

תנא קמא
הודעות: 86
הצטרף: ב' אוגוסט 26, 2013 3:35 am

Re: פסחים דף ס"ד עמוד ב'

הודעהעל ידי תנא קמא » ב' אוגוסט 26, 2013 3:40 am

לכבוד הוא היה אומר: החשבון שלך אינו מדוייק כיון שהזריקה הראשונה לא היה מיד בזמן משום שהרי צריך ליתן כמה שניות עד ששוחטים את הבהמה וכו'.
נ.ב. כמה שורות של כהנים היו שם?

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: פסחים דף ס"ד עמוד ב'

הודעהעל ידי איש רגיל » ב' אוגוסט 26, 2013 1:15 pm

הוא היה אומר כתב:לכבוד איש רגיל: אני מניח שאתה בא רק לתרץ איך עבדו כ"כ מהר, ולא איך נכנסו כל כך הרבה בני אדם, משום שאצל אנשים רגילים לא שייך שיכנסו כל כך הרבה אנשים ועוד שיהא מקום לשחוט את הבהמות......

יכולתי לתרץ שהיה נס אף בצפיפות, אך במשנה באבות נראה שלא היה נס בעומדים אלא רק במשתחווים. אך אפשר לומר שעמדו בדוחק עצום כפי שנראה מרש"י ביומא (כא. ד"ה צפופים) שכתב: צפופים, לשון צף, מרוב העם היו נדחקים איש באחיו ואין לו מקום לנטות על צדו לכאן ולכאן וזקוף כקורה, אף רגליו ניטלים מעל הארץ. אך זה עדיין קשה להבנה.
הוא היה אומר כתב:ובקשר להזריקה: אם יש 1,200,000 בהמות וחמש וחצי שעות צריך לזרוק בכל שניה 60 זריקות בלי לפספס שניה אחת !
שמא היו מאה שורות של כהנים לזריקת הדם.


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 162 אורחים