מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בקשת ביאור בדברי הפייטן באכילת כרפס לפטור את המרור

הלכות חג בחג, חקרי מנהג, מאמרים לעיון והורדה
ישבב הסופר
הודעות: 2765
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

בקשת ביאור בדברי הפייטן באכילת כרפס לפטור את המרור

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ג' אפריל 03, 2012 11:32 pm

בפיוט "אין ערוך אליך" שלפני הסילוק בשבת הגדול -

"ולמה שאר ירקות באין תחילה,
לפטור חזרת של מצוה ברכה הראויה לה,
ושאין לומר שתי ברכות כאחת שתיה או אכילה,
ואי אפשר לאכול ולשתות כאחת כשכבר כרסו מילא,
וכן בשתי מצות פוטרין מחלה וחלה,
על כי אין לשנות בשתי ברכות,
מברך על זו ועל זו ואינו אוכל עד שיגמור שתי ברכות."

שתי שורות הראשונות מובנות היטב. אך מה כוונת הפייטן מ"שאין לומר שני ברכות כאחת וכו' " והלאה? כל השורות שלאח"כ טעונים ביאור.
נערך לאחרונה על ידי ישבב הסופר ב ד' אפריל 04, 2012 12:05 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

ישבב הסופר
הודעות: 2765
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: ביאור בדברי הפייטן באכילת כרפס לפטור את המרור

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ג' אפריל 03, 2012 11:41 pm

"ושאין לומר שתי ברכות כאחת שתיה או אכילה,"
כוונתו לומר שאי אפשר לברך ברכת הנהנין וברכת המצוות על דבר אחד כאחת, מפני שאין עושין מצוות חבילות חבילות? מצאתי במחז"ו הלכות ליל פסח אות ב' שכתוב כן. שוב מצאתי בתוס' פסחים קטו. בד"ה מתקיף שהביא דבריו אלה של הפייטן הלז רבינו יוסף טוב עלם, וחלק עליו דליכא חבילות כאן דלא הוי תרי מילי.

ישבב הסופר
הודעות: 2765
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: ביאור בדברי הפייטן באכילת כרפס לפטור את המרור

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ד' אפריל 04, 2012 12:03 am

אח"כ ממשיך הפייטן ואומר
"ואי אפשר לאכול ולשתות כאחת כשכבר כרסו מילא".

וכדי להבין דבריו, נביא כאן דברי הגמ' פסחים קיד: - קטו.
"פשיטא - היכא דאיכא שאר ירקות מברך אשאר ירקות בורא פרי האדמה ואכיל, והדר מברך על אכילת מרור ואכיל.
היכא דליכא אלא חסא מאי, אמר רב הונא - מברך מעיקרא אמרור ב"פ האדמה ואכיל ולבסוף מברך עליה על אכילת מרור ואכיל.
מתקיף לה רב חסדא - לאחר שמילא כריסו הימנו חוזר ומברך עליה?
אלא אמר רב חסדא - מעיקרא מברך עליה בורא פרי האדמה ועל אכילת מרור ואכיל, ולבסוף אכיל אכילת חסא בלא ברכה.
בסוריא עבדי כרב הונא, ורב ששת בריה דרב יהושע עביד כרב חסדא, והלכתא כוותיה דרב חסדא.
רב אחא בריה דרבא מהדר אשאר ירקות לאפוקי נפשיה מפלוגתא.

לא הצלחתי להבין דברי הפייטן כדברי מי הם, ויעויין תוס' שכתבו שרבי הונא ס"ל דאפי' יש לו שאר ירקות מטבל בחסא פעמיים. ומ"מ גם אם בא לשלול דברי שניהם קשה להבין כוונת הפייטן "ואי אפשר לאכול ולשתות כאחת כשכבר כרסו מילא" . וברוך היודע.


אח"כ חוזר רבינו הפייטן ומבאר מדוע כשאוכלין מצה כן מברכים על שניהן כאחת, וגם הנה לא זכיתי לעמוד על כוונתו -
"וכן בשתי מצות פוטרין מחלה וחלה,
על כי אין לשנות בשתי ברכות,
מברך על זו ועל זו ואינו אוכל עד שיגמור שתי ברכות"
גם כאן אודה למי שיוכל לשפוך אור על שורות אלו, שהן הן גופי תורה, שענינם הררי הלכות התלויים בשערה, מקרא מועט והלכות מרובות.

ארי שבחבורה
הודעות: 1380
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 9:48 pm

Re: ביאור בדברי הפייטן באכילת כרפס לפטור את המרור

הודעהעל ידי ארי שבחבורה » ד' אפריל 04, 2012 9:04 am

ישבב הסופר כתב:גם כאן אודה למי שיוכל לשפוך אור על שורות אלו, שהן הן גופי תורה, שענינם הררי הלכות התלויים בשערה, מקרא מועט והלכות מרובות.

מי שכבר עשה זאת ו'שפך אור' על כל הקטע הזה הוא הנצי"ב בביאורו להגדה של פסח 'אמרי שפר' בד"ה "מוציא מצה" שדן בדברי הפייטן בקטע זה בהרחבה - עיין שם ומובטחני שתמצא נחת.

ישבב הסופר
הודעות: 2765
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: בקשת ביאור בדברי הפייטן באכילת כרפס לפטור את המרור

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ד' אפריל 04, 2012 3:00 pm

תודה רבה, ארי!

ארי שבחבורה
הודעות: 1380
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 9:48 pm

Re: בקשת ביאור בדברי הפייטן באכילת כרפס לפטור את המרור

הודעהעל ידי ארי שבחבורה » ד' אפריל 04, 2012 3:27 pm

בשמחה, וברכות לרגל ההודעה ה-1000...
חג כשר ושמח.

ישבב הסופר
הודעות: 2765
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: בקשת ביאור בדברי הפייטן באכילת כרפס לפטור את המרור

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ד' אפריל 04, 2012 3:46 pm

תודה, רק עכשיו שמתי לב.
טוב לי תורת פיך מאלפי זהב וכסף...


חזור אל “פסח”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 88 אורחים